10 Formas de manipulación mediática

Si, eso es la democracía, y es el cancer de la sociedad.

y no puedes pretender una democracia son propaganda ni demagogia, cuando claramente, estas son hijas de la democracia. Son sus ineludibles e inmediatas consecuencias

lo se,por eso explike lo ke deberia kambiar posteriormente

pero no hay nada ke kambiar poseriormente.

la propaganda es inherente a la demokracia, es komo decir, me gusta la paella, pero sin arroz.

eso es muy discutible,aunke en la practica sea como tu dices

no a ver, eso no está ni en duda.

Yo me refiero a en teoría, en teoría darle poder a la opinión de un pueblo, unido a que inevitablemente, la opinión de cierto porcentaje (más alto o más bajo segun factores como la incultura) de esos a los que has dado poder es (en mayor o en menor medida) moldeable, hará que inexorablemente, la gente codicie ese poder, y use erramientas masivas para poder virar a su antojo la opinión de esa gente

el gobierno del pueblo es malo por definicion? que decidamos nosotros en conjunto es malo? es mejor que haya un rey o un dictador?

que la democracia actual sea penosa, no quiere decir que sea mala, vaya, bajo mi punto de vista.

Sí, Sí, Depende del rey/dictador.

-Mensaje editado por el autor-

entonces lo dejamos a suertes no? al 50%, si toca un rey bueno, bien, si toca malo, a joderse xD pues, esperemos que la mayoría no piense así.

Entiendo lo que dices y estoy de acuerdo en que la masa yerra más que el individuo pero aún así veo a la democracia como el sistema "más limpio" que tenemos por ahora.

el menos sucio (no más limpio) que se ha llevado a cabo seguro, pero no el menos sucio que se ha pensado, ni el menos sucio que se pensará

el problema de la democrácia, es que no tiene método de escape, es tan opresora como cualquier otra forma de gobierno, está pensada para durar indefinidamente, en las papeletas, no hay ninguna casilla que puedas marcar para acabar con esta pantomima, lo más parecido es escupir en la papeleta y enviarla en blanco, te sientes mejor (os lo digo por experiencia), pero tampoco consigues nada.

no me importa lo que piense la mayoria, la mayoría piensan que david bisbal es el mejor artista español del momento y que belen esteban es una heroína, como va a importarme que piensen que mis ideas políticas son estúpidas

lo decía porque en ese caso habría guerra otra vez, lo que tu pides en parte es lo que hace a la democracia como es, si no necesitaramos una especia de lider que nos guiara y que pensara por nosotros, porque según tu la masa no sirve y se equivoca en demasía, no tendriamos que esperar 4 años a que un tipo que hemos visto que no sirve ocupe ese lugar, lo que quiero decir es que la democracia se puede modelar, las dictaduras y las monarquías no. De todas formas el problema no es la democracia, es el sistema, que favorece a bancos, bolsa y grandes multinacionales y eso ya se esta cambiando democraticamente en ciertos paises, aunque desde los paises capitalistas se les intente poner un cerrojo.

¿Según yo?, esto es muy importante tenerlo claro, si no estás deacuerdo podemos discutirlo.

 ficcticiamente.

 No he dicho que las monarquias y dictaduras sea la mejor forma de gobierno, solo he dicho que según el emperador o lider, puede ser mejor que la democracia

    ya que me estoy esforzando en demostrarte porque sí que lo es, podías esperarme a que me de la vuelta para sentenciar eso   

La democracia es global, no te creas que estoy hablando de la democracia española.

Esa es la pregunta clave. Pero no estoy seguro si lo has preguntado con sarna para ver lo que digo, o realmente estás deacuerdo conmigo en que la democracia apesta y es una pregunta real.

La pregunta de, ¿Cual es la alternativa a la democracia?, no ha de surgir como respuesta para defenderla, ha de nacer, después de que asimilemos que la democracia NO vale, es una pregunta sería, la mas sería jamas planteada y puede que tardemos siglos en plantearnosla y más siglos en responderla.

Pero si estoy seguro de algo en esta vida, es que con el paso de los siglos, recordaremos la democracia como una atrocidad absolutamente inaceptable, como hoy recordamos las dictaduras y en su día eran aceptadas con jubilo

-Mensaje editado por el autor-

Raclette solo un inciso, te suena el regalismo? xD

és una auténtica lástima, pero no contesté porque no tengo respuesta y no porque no me lo halla preguntado, sino porque no estoy capacitado (ni por asomo) a responderla, me conformo de momento, con tirar abajo a todos los defensores de la democracía y a sus manidos argumentos, y ya me cuesta mi trabajo, es necesario que la gente se plantee una pregunta, será entonces, cuando la respuesta se pueda empezar a dibujar, mientras tanto, es imposible que la sociedad encuentre respuesta a una pregunta que aun no se ha planteado.

yo, aunque repito, no tengo ni idea de cual será la mejor forma de gobierno, lo que si que tengo, es mucha imaginación, e inebitablemente, me hago castillos en el aire (también me imagino que no me dejais salir de esta sin intentar contestar a la pregunta), de momento, lo que más me gusta sería un capitalismo puro, sin gobierno, solo regido por las leyes del mercado, apuesto por el Anarcocapitalismo. Lo otra puede ser una forma de gobierno, en la que los voluntarios se sometan a pruebas complejas que determinen objetivamente su capacidad como gobernantes, tienen que medir todo lo necesario, inteligencias incluidas, y tiene que ser imposible de falsear, los 20 tipos con mayor puntuación en las pruebas podrían formar algo así como un Parlamento Griego, en el que cada uno tenga un peso igual a su resultado.

jejeje mola el punto de vista, yo auguro una especie de dictadura hecha por una especie de maquina que nos diga que tenemos que hacer, aunque al final tendería a ser derrocada xD

en el primer punto, a ver la mayoría se equivoca... en elegir cierto presidente o a otro?,de elegir a un partido de ciertos ideales o otros ideales? Porque en el hecho de actuar, la masa no actua, solo elige un lider y espera que ese lider haga su funcion. Yo creo que la masa esta infravalorada, que podria elegir mejor que una persona estresada. Es mas, la democracia no debería ser lo que es ahora. Creo que 100 personas piensan mejor que una. A parte de lo moral del tema de que si nos equivocamos, nos esuivocamos nosotros, no un tercero por nosotros, me viene a la cabeza la guerra de irak.

2 punto, si, quizas sea una gran utopia.

3 punto: lo que hoy tenemos es una especie de dictaduira elegida, por eso cualquier lider democratico puede ser mejor que un rey o un dictador o viceversa, la cuestion es que el lider democratico caduca y los otros no.

 pd: por lo ultimo escirto, creo que ya vivimos con el neoliberalismo una especie de anarcocapitalismo y asi nos va.

y me parece interesante lo de las pruebas complejas o no tan complejas en este caso a los que votan, que los que participaran en democracia tuvieran que tener unos conocimientos minimos, en fin, una educacion.

como multivac en "Sufragio universal"

ese es el error, eso no es así para nada.

la validez de un argumento no viene determinada por la cantidad de gente que esté a favor de ese argumento

"pesa las opiniones no las cuentes"

la validez no se, pero la calidad si, la calidad de un argumento mejora si somos muchos los que trabajamos en el, para que las opiniones tengan peso necesitas a otras personas que las puedan pesar, si tu eres el unico que pesa tus propias decisiones, por muy espavilado que seas no van a ser decisiones tan buenas como las que se podrían tomar en conjunto. Y para nada creo que sea un error pensar que 100 personas piensan mejor que una, donde no llega una persona llega otra etc etc.

Raclette creo que JRA tiene la razón en esto último, la cantidad siempre antes que la cantidad y te pongo una cita reinterpretada para esto de lo que discutís:

"Un ejército de ciervos dirigido por un león es mucho más temible que un ejército de leones mandado por un ciervo"

En cuanto, al sistema anarcocapitalista... no sé tambien me parece interesante pero realmente que haya libertad de mercado sin aranceles,etc como pasa con África y tal.

Si os interesa os paso un canal de youtube de un chaval de otro foro hispanista que está enfocado al anarquismo y tiene descripciones de varios tipos.

no pretendo tener razon, solo que acabemos todos como dice JRA con un mejor argumento, lo que estamos haciendo es democracia, diaologo libre, sin censuras, pero con educacion.

es muy significativo que la frase que escribiste, que no es la primera vez, sea una frase militar, el ejercito no suele ser democrático. de todas formas la frase hace referencia a los líderes y no a los soldados, y la cuestion era si las opiniones ganan valor despues de ser debatidas entre mas personas, o eso empobrece las opiniones.

el anarcocapitalismo, es darle mas alas a multinacionales y empresas financieras, pero pasate el link!