Enola Gay

Estaba mirando documentales por Youtube y me vino a la cabeza dos fechas, el 6 y el 9 de agosto de 1945, el bormbardeo atómico de Hiroshima y Nagasaki.

Para los interesados:

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Enlace     (este último contiene 10 partes muy interesantes)

"No se lo que pasará en la 3a guerra mundial, pero sí se lo que se utilizará en la 4a, piedras" Albert Einstein, inventor de la Bomba Atómica.

La musica del primer video me ha rayado y lo he quitado a mitad, que la fiebre con ese ruidito tan fino me mata, y el segundo si lo he visto entero...la verdad esque es flipante y a alguno le hará gracia ver que preguntan

¿Oye que pasó en 1945? y que ni los que viven en hiroshima o nagasaki sepan contestar, pero cosas así pasan en España, no hay que irse muy lejos la verdad.

El video increible.

Mira todas las partes del segundo enlace, si la primera te parece flipante, con las últimas llorarás.

Lo más trágico de todo es que los americanos pensaron durante mucho tiempo que habían acortado la guerra, sin saber que los japoneses estaban intentando contactar con ellos para comunicarles la rendición.

seguro que no lo sabian? tu sabes mucho o te lo crees todo

Y tú crees que sabes mucho y que eres muy subversivo... en fin. De todas forma, si tantos conocimientos sobre historia tienes y tan bien informado estás, dime: ¿por qué iban a lanzar las bombas si no?

Los japoneses estaban intentando hacer llegar un acta de rendición a los EEUU a través de la URSS, sin embargo, los rusos no aceptaban rendiciones de ninguna clase (pensaban hacer algo parecido a lo que hicieron en Alemania), a los EEUU, sin embargo, le interesaba negociar una rendición con Japón antes de que la URSS invadiera el país. Además, un aliado en el extremo oriente era precisamente lo que los norteamericanos necesitaban. Los norteamericanos tiraron las bombas pensando precisamente que así lograrían la rendición de Japón (QUE ERA JUSTAMENTE LO QUE BUSCABAN), ya que pensaban que los japoneses se negaban a rendirse.

Bien, ahora dime tú qué razones y/o pruebas te inclinan a reescribir la historia.

Me he visto todo, me ha gustado mucho, gracias por el aporte  ;oK

Gracias.

Almenos alguien que no se dedica a discutir, que siempre es lo mismo.

Maki, pero tu realmente crees lo que dices? crees que todo lo que dicen tus libros es verdad? no sabes que los que escribieron ese libro estaban del bando "bueno"? en fin

El video es bastante crudo

Qué quieres decir con bastante crudo? ¿Duro y cruel?

Ya volvemos a la tónica de la anterior discusión, si no argumentas con hechos y con razones lo que dices me niego a discutir contigo, lo siento, pero la historia es una ciencia, y como tal, se necesitan HECHOS COMPROBABLES para hacer una afirmación (como por ejemplo "todo es mentira"). En resumen, que o dices qué razones podían tener los norteamericanos para bombardear Hiroshima o Nagashaki sí o sí o no respondas.

Está muy de moda hoy en día ir de "radical" y decir que "todo es mentira" sin tener argumentos de ninguna clase. Curiosamente los que no paran de clamar por el revisionismo histórico son personas con poco conocimiento de la Historia o bien una panda de seguidores de escuelas historiográficas o económicas como la de Austria, que reniega abiertamente del método científico y está fuertemente ligada a ideas de ultraderecha

"El 26 de julio de 1945, el presidente norteamericano Harry Truman lanzó una proclama al pueblo japonés, conocida luego como la Declaración de Potsdam, pidiendo la rendición incondicional del Japón so pena de sufrir una devastadora destrucción aunque sin hacer referencia a la bomba atómica.Según la proclama, Japón sería desposeído de sus conquistas y su soberanía quedaría reducida a las islas niponas.Además los dirigentes militares del Japón serían procesados y condenados restableciéndose la libertad de expresión, de cultos y de

pensamientos        ;                   & nbsp;   

El Japón quedaba sujeto a pagar indemnizaciones, sus ejércitos serían desmantelados y el país tendría que soportar la ocupación aliada.Conociendo la mentalidad de los japoneses, es evidente que Truman buscaba el efecto contrario al que manifestaba públicamente.Los japoneses, humillados en su orgullo, no se rendirían y  entonces Truman podría lanzar su anhelada bomba atómica, más como un mensaje intimidatorio hacia Stalin que pensando en la derrota japonesa que ya era casi un hecho.El 29 de julio el premier japonés Suzuki  como era previsible rechazó la propuesta de Truman.El 3 de agosto, Truman dio la orden de arrojar  las bombas atómicas en Hiroshima, Kokura, Niigata o Nagasaki.El objetivo le era indistinto y la suerte de cientos de miles de almas inocentes parecieron no importarle demasiado.El 6 de agosto despegaba rumbo a Hiroshima la primera formación de bombarderos B-29.Uno de ellos, el Enola Gay, piloteado por el coronel Paul Tibbets, llevaba la bomba atómica; otros dos aviones lo acompañaban en calidad de observadores.Súbitamente apareció sobre el cielo de Hiroshima el resplandor de una luz blanquecina rosada, acompañado de una trepidación monstruosa que fue seguida inmediatamente por un viento abrasador que barría cuanto hallaba a su paso.Las personas quedaban calcinadas por una ola de calor abrazador.Muchas personas murieron en el acto, otras yacían retorciéndose en el suelo, clamando en su agonía por el intolerable dolor de sus quemaduras.Quienes lograron escapar milagrosamente de las quemaduras de la onda expansiva, murieron a  los veinte o treinta días como consecuencia de los mortales rayos gamma.Generaciones de japoneses debieron soportar malformaciones en sus nacimientos por causa de la radiactividad.Unas cien mil personas murieron en el acto y un número no determinado de víctimas se fue sumando con el paso de los días y de los años por los efectos duraderos de la radiactividad."

"A pesar de la magnitud del desastre, los japoneses decidieron seguir luchando hasta el final en una prueba de su valor como pueblo guerrero. El  9 de agosto otra bomba, esta vez de plutonio, caía sobre la población de Nagasaki.Los efectos fueron menos devastadores por la topografía del terreno pero 73.000 personas perdieron la vida y 60.000 resultaron heridas. Contra todos los pronósticos, el ministro de guerra japonés Korechika Anami comunicó inmediatamente que el Japón seguiría peleando hasta perder a su último hombre. Por esas horas dramáticas, los oficiales del Ejército y la Armada se enfrentaban al pesimismo del emperador Hirohito que se mostraba dispuesto a firmar la rendición incondicional. Un intento de golpe de estado causó la muerte de soldados leales al emperador y de algunos oficiales rebeldes, lo cual demuestra que aún después del devastador efecto de las bombas atómicas, los japoneses seguían debatiéndose entre pelear y rendirse sin amedrentarse ante el peligro de una tercera bomba. Numerosos oficiales incluyendo al propio Anami se suicidaron por medio del harakiri(ritual milenario) antes de rendirse al enemigo. La misma actitud siguieron muchos soldados y civiles en el campo de batalla que se mataban entre ellos frente a los captores que no podían dar crédito a semejante fanatismo. Recién el 15 de agosto, casi una semana después de Nagasaki, el pueblo japonés escuchaba por primera vez la voz de su emperador que había tenido que descender de su condición divina para convencer a su pueblo de que debía rendirse.Sin pronunciar la palabra "rendición" dijo que la guerra había terminado. Contra la creencia de muchos, Japón decidió rendirse no tanto por el efecto de las bombas atómicas sino por el ataque artero de la Unión Soviética desde Manchuria el día 8 de agosto de 1945. Cuando un millón y medio de rusos con sus fuerzas blindadas se lanzaron en el interior de Manchuria, los japoneses comprendieron que era inútil seguir resistiendo. Este hecho desmiente el típico cinismo de los historiadores occidentales que aún hoy sostienen que las bombas atómicas fueron necesarias para acortar la guerra y, por ende, para "ahorrar" la vida de miles de soldados que los aliados habrían perdido en su intento por invadir el Japón. Aún si esto fuera cierto, nada justifica haberle provocado la muerte instantánea a por lo menos 180.000 civiles inocentes que no eran soldados ni formaban parte de un objetivo militar.    "

"En la primavera de 1945 los servicios de inteligencia estadounidense había descifrado las claves usadas por los japoneses y las "intercepciones mágicas"(así llamadas por los servicios de inteligencia) le llegaban puntualmente al presidente Truman. Por ellas pudo conocer los diversos intentos de Japón para conseguir uan rendición negociada. En Junio de 1945 el emperador Hirohito nombra al almirante Kantaro Suzuki como primer ministro y a Shigenori Togo como ministro de asuntos exteriores, ambos, partidarios de negociar el fin de la guerra, el ministro Togo dio instrucciones a su embajador en Moscú para que la Unión Soviética unica gran potencia de aquellos tiempos en paz con Japón como resultado del Pacto de Neutralidad) mediara frente a EEUU una rendición pactada. Esa comunicación fue interceptada por el servicio de inteligencia estadounidense. Truman exigió la rendición incondicional de Japón,el ex presidente Hoover,entre otros, le aconsejaron como único medio para conseguir la rendición garantizar la figura de su emperador.El 4 de julio Churchill comunica a Truman la aprobación de Gran Bretaña para el uso de la bomba. El objetivo sería una ciudad que dispusirea de instalaciones útiles para la guerra, tambien serían ciudades que no hubiesn sufrido los bombardeos a los que estaba siendo sometido Japón para una óptima valoración de los efectos de la boma.En el transcurso de la conferencia de Potsdam donde Truman recibió el informe de la prueba satisfactoria de la bomba atómica en Nuevo México, el emperador Hirohito envía un mensaje personal a Stalin expresándole sus deseos de poner fin a la guerra lo antes posible y envía como emisario a un príncipe miembro de la casa real. Truman y Stalin mantuvieron conversaciones sobre los intentos de rendición de Japón. Truman anotaría en su diario: "Telegrama del emperador japonés pidiendo la paz. Parece que los japonese s se rendirán antes de la entrada de Rusa. Estoy seguro que lo harán cuando Manhattan aparezca sobre su patria".

"El 2 de agosto, la Conferencia de Potsdam concluye con una declaración en la que se exige a Japón la rendición incondicional. A propuestas del secretario de estado James F.Byrnes se retira la cláusula en la que se garantizaba la posición a su emperador. Truman desde Potsdam no espera a la conclusión de la conferencia y da la orden de lanzar la primera bomba atómica. Japón ignora la resolución de Potsdam no dándose apor enterado del ultmátum."

Cuando se copia-pega algo de información, primero (o al final del texto) deberían aportarse las fuentes (sobre todo si dicha información ofrece una visión muy distinta a la aportada por la mayoría de historiadores y adopta un tono tan imparcial desde elprincipio). Por no hablar de que obvía descaradamente el hecho de que el emperador envió emisarios de paz a la URSS ANTES DEL TRATADO DE POSTDAM.

Si lo hubieras leido verías que si se hace referencia a esos emisarios es más dice que fue un principe de la casa real a hablar con Stalin y es motivo de debate si este le recibió o no... Si siguesi nteresado te busco los links

Sobre lo de "muchos historiadores dicen.." yo me lo arroaría porque tambien se habla(ba) mucho del Holocausto Nazi y ha habido revisionistas incluidos judios israelíes que negaban partes de ese holocausto(obviamente no todo xd)

"Muchos historiadores dicen" no, LA INMENSA MAYORÍA. Y te sigo pidiendo las fuentes (puesto que se ve que has buscado justamente una página que se adaptara a lo que tú pensaras y difiriera con lo que yo dije). ¿Aporta fuentes sobre las citas que aparecen para que se pueda contrastar su veracidad?

Podéis discutir por privado, también.

Yo sólo lo sugiero, que nadie se me eche encima. Ejem.

Tambien la imnesa mayoría de Oriente Medio cree en Alah y eso no quiere decir que exista... sobre las fuentes.. si tú llamas a buscar algo acorde a mis ideas pillar las 2 primeras páginas NO WIKIPEDIA que ví.. tú mismo compi..

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La primera: mundosinguerrascanarias y la segunda: azjanier sobre la 2º Guerra Mundial, no miré mucho más que esos textos sobre los bombardeos pero mundo sin guerras no parece muy antiyanqui no? no sé, la siguiente según estoy viendo las fotografías son de la Alemania nazi pero sobre todo lo que escribí es de la primera página...

P.D: En los pocos comentarios que he leido tuyos me dejas bien claro como eres...

"o eres parte de la solución o parte del problema"