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la hipocresia de los vascos

Hilo favorito

Por post el Miercoles, 17 de Marzo del 2010 - 172 respuestas - 7.596 lecturas


Int.Desconocido
#141 el 17/04/2010 a las 18:48:
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Enlace

esta parece más sensata aunque se habla de bastantes menos dictadores,etc.

Int.Desconocido
#142 el 17/04/2010 a las 19:24:
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Se me borro el otro comentario con cosas de la wiki sobre Hitler y Stalin(de Mao no encontré) en cambio,pongo otra lista que cuenta los muertos entre guerras,etc:

Enlace

  1. Comunismo Chino, de 1949 a la actualidad. 77.300.000 muertos ( hasta 1987 )
  2. Comunismo Soviético, de 1917 a 1991 61.900.000 muertos ( hasta 1987 )
  3. II Guerra Mundial y Nazismo, de 1939 a 1945. 58.000.000 a 62.000.000 muertos
  4. Imperialismo de Japón, de 1894 a 1945. 25.692.000 muertos
  5. I Guerra Mundial, de 1914 a 1918. 15.000.000 a 18.400.000 muertes
  6. Guerra Civil Rusa, de 1917 a 1922. 9.640.000 a 14.940.000 muertos
  7. Guerra Civil China, de 1928 a 1949.7.692.000 muertos
  8. Comunismo Norcoreano, 1948 a actualidad. 6.500.000 a 7.000.000 muertos ( hasta 2003 )
  9. Guerras de Indochina, de 1945 a 1975. 3.860.000 a 4.910.000 muertos
  10. II Guerra Civil del Congo, 1998 a 2005. 3.800.000 a 4.400.000 muertos
  11. Guerra de Corea, de 1950 a 1953. 2.945.000 muertos
  12. Nacionalismo Turco, 1894 a 1938  2.425.000 muertos ( desde 1900 )
  13. Comunismo de Kampuchea, de 1975 a 1978. 2.100.000 a 3.000.000 muertos
  14. Estado Libre del Congo, 1886 a 1908  2.000.000 muertos ( desde 1900 )
  15. Independencia de Bangladesh, 1971 2.000.000 muertos
  16. II Guerra Civil de Sudán; 1983 a la actualidad. 1.900.000 muertos ( sin datos )
  17. Guerras Civiles de Afganistán, 1979 a actualidad: 1.800.000 muertos ( hasta 2007 )
  18. Guerras de Nigeria y Biafra 1966 a 1970 1.500.000 muertos
  19. Guerras Civiles y Comunismo de Etiopia, 1962 a 1993 1.482.000 muertos
  20. Genocidios de Ruanda y Burundi, 1959 a actualidad 1.450.000 muertos ( hasta 2003 )
  21. Régimen Baasista de Iraq, 1979 a 2003 1.393.000 muertos
  22. Guerra Civil de Angola, 1975 a 2002 1.300.000 a 1.500.000 muertos
  23. Invasión Vietnamita de Kampuchea, 1978 a 1989 1.090.000 muertos
  24. Comunismo de Yugoslavia, 1944 a 1989, 1.070.000 muertos
  25. I Guerra Civil China, 1917 a 1928 1.010.000 muertos
  26. Guerra Filipino-Americana, 1899 a 1913 1.004.200 muertos
  27. Genocidio Colonial de Francia, 1900 a 1946 1.000.000 muertos
  28. Guerras Civiles de México, 1910 a 1920: 1.000.000 muertos
  29. Guerra Civil de Mozambique 1975 a 1992 1.000.000 muertos
  30. Colonialismo y Fascismo Italiano, 1912 a 1945: 922.000 a 1.068.000 muertos
  31. Comunismo de Vietnam, 1955 a la actualidad 908.000 muertos ( hasta 1987 )
  32. Guerra Civil Española y Franquismo, 1936 a 1975. 810.000 muertos

Raclette
#143 el 17/04/2010 a las 22:14:
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te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Int.Desconocido
#144 el 17/04/2010 a las 23:18:
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Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

De verdad piensas que Aznar es un genocida? o Blair? Por estar en la OTA y apoyar al aliado más poderoso que se pueda tener? Aznar de lo que es culpable,que más bien,la "culpa" es de estar en la OTAN es de apoyar a EEUU en la guerra de Irak como Blair, o ahora me dirás que ZP es un genocida por mandar más efectivos sufriendo estos más bajas que lo ocurrido en Irak. En las guerras muere gente.

Compararme a gente como Pol Pot con Aznar,Blair o incluso Bush me parece un poco duro contando todos los fallos que estos 3 pudieran tener que quieres que te diga.

genocidio.

(Del gr. γένος, estirpe, y -cidio).

1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

Int.Desconocido
#145 el 17/04/2010 a las 23:20:
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Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

Raclette
#146 el 18/04/2010 a las 11:05:
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Int.Desconocido, el día 17/04/2010, dijo:

Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

xD entonces matar a un tipo con ideas fascistas esta justificado? al final si que hay muertos quevalen mas que otros?  tanto bush como blair y aznar me parecen criminales de guerra, y no por estar en la otan, si no por abrir una nueva cruzada contra el islam, en la lista ponias a bin laden, y que yo sepa los otros tres tambien han matado gente inocente sin apretar un gatillo, por dinero, por religión y por nacionalidad, aunque lo intenten enmascarar con amor a la libertad, ya no nos acordamos de las torturas en abu graib? guantanamo? en fin,

Raclette
#147 el 18/04/2010 a las 11:16:
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como cambian los datos según la página

Los peores genocidios de la historia:

Colonización de América

Muertes estimadas: 5,830,000- 11,000,000

Genocidio Nazi

Muertes estimadas: 10,000,000 - 20,000,000

Holodomor  (Genocidio Ucraniano: es el nombre atribuido a la hambruna provocada que asoló el territorio de la República Socialista Soviética de Ucrania, durante los años de 1932-1933

Muertes estimadas: 2,500,000 - 10,000,000

Cambodia  (Genocidio camboyano: el responsable del genocidio fue el régimen de los Jemeres Rojos, el partido político que gobernó la llamada Kampuchea Democrática de ideología maoísta entre 1975 y 1979, con una concepción extremista de revolución)

Muertes estimadas: 1,700,000- 3,000,000

East Pakistan (Estas atrocidades fueron realizadas por el ejército de liberación durante la Guerra Indo-Pakistani  en 1971)

Muertes estimadas: 26,000 - 3,000,000

Int.Desconocido
#148 el 18/04/2010 a las 16:26:
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Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 17/04/2010, dijo:

Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

xD entonces matar a un tipo con ideas fascistas esta justificado? al final si que hay muertos quevalen mas que otros?  tanto bush como blair y aznar me parecen criminales de guerra, y no por estar en la otan, si no por abrir una nueva cruzada contra el islam, en la lista ponias a bin laden, y que yo sepa los otros tres tambien han matado gente inocente sin apretar un gatillo, por dinero, por religión y por nacionalidad, aunque lo intenten enmascarar con amor a la libertad, ya no nos acordamos de las torturas en abu graib? guantanamo? en fin,

Ese tipo ha matado a alguien o merece morir por tener ideas fascistas? A mí me parece que un pedófilo no vale lo mismo que una persona íntegra, no sé para tí. Los crímenes de guerra están tipificados no son lo que nos den la gana y empezar una guerra puede ser moralmente reprochable pero no es un "crimen",aunque quizá debiera serlo, estos tres no han matado a nadie pero lo han permitido a manos de un ejército invadiendo una nación soberana,han mandado atacar Irak por dinero pero por religión o nacionalidad? eso te lo sacas de la manga no? Las torturas a pesar de estar prohibidas las practican seguramente todos los gobiernos pero lo dicho, eso no es genocidio,te he puesto la definición,que a veces usamos las palabras como queremos.

Int.Desconocido
#149 el 18/04/2010 a las 16:28:
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Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

como cambian los datos según la página

Los peores genocidios de la historia:

Colonización de América

Muertes estimadas: 5,830,000- 11,000,000

Genocidio Nazi

Muertes estimadas: 10,000,000 - 20,000,000

Holodomor  (Genocidio Ucraniano: es el nombre atribuido a la hambruna provocada que asoló el territorio de la República Socialista Soviética de Ucrania, durante los años de 1932-1933

Muertes estimadas: 2,500,000 - 10,000,000

Cambodia  (Genocidio camboyano: el responsable del genocidio fue el régimen de los Jemeres Rojos, el partido político que gobernó la llamada Kampuchea Democrática de ideología maoísta entre 1975 y 1979, con una concepción extremista de revolución)

Muertes estimadas: 1,700,000- 3,000,000

East Pakistan (Estas atrocidades fueron realizadas por el ejército de liberación durante la Guerra Indo-Pakistani  en 1971)

Muertes estimadas: 26,000 - 3,000,000

Yo puse la fuente, haz lo mismo plz

En cuanto a la Colonización de América, de que estamos hablando de las enfermedades traídas por los conquistadores españoles para las que el sistema inmunológico del indígena no estaba preparado o a las matanzas étnicas de los ingleses alrededor de sus 13 colonias? Tambien en las páginas que puse viene la bibliografía pero en esta que pones no, de qué autores hablamos? De las Casas? xD

Raclette
#150 el 18/04/2010 a las 21:01:
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Int.Desconocido, el día 18/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 17/04/2010, dijo:

Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

xD entonces matar a un tipo con ideas fascistas esta justificado? al final si que hay muertos quevalen mas que otros?  tanto bush como blair y aznar me parecen criminales de guerra, y no por estar en la otan, si no por abrir una nueva cruzada contra el islam, en la lista ponias a bin laden, y que yo sepa los otros tres tambien han matado gente inocente sin apretar un gatillo, por dinero, por religión y por nacionalidad, aunque lo intenten enmascarar con amor a la libertad, ya no nos acordamos de las torturas en abu graib? guantanamo? en fin,

Ese tipo ha matado a alguien o merece morir por tener ideas fascistas? Si promueve matar gente como hacen los terroristas? O degradar a las personas por su religion o nacionalidad? A mí me parece que un pedófilo no vale lo mismo que una persona íntegra, no sé para tí.Para mi todas las personas valen lo mismo, no hay buenos , ni malos, yo hoy puedo ser la mejor persona del mundo y mañana la peor, igual que cualquier persona, cada perosna ha de ser consecuente con sus actos, si el papa es pedófilo que se le juzgue, pero que no se le meta una escoba por el culo, porque eso no es justicia. Tendemos a idealizar y endiosar a ciertos seres humanos y degradar a otros, supongo que por estar en el medio y pasar desapercibidos, y ser del monton. Los crímenes de guerra están tipificados no son lo que nos den la ganaxD (lo que les de la gana a los de arriba no?) y empezar una guerra puede ser moralmente reprochable pero no es un "crimen",aunque quizá debiera serlo, estos tres no han matado a nadie pero lo han permitido a manos de un ejército invadiendo una nación soberana,han mandado atacar Irak por dinero pero por religión o nacionalidad? eso te lo sacas de la manga no? Ya no recuerdas a Bush decir que había que luchar contra el diablo refiriendose al islam?Se te olvida lo fundamentalistas que tambien son los americanos, y lo racistas que son con los marroquís y musulmanes muchos españoles, quizas mas de la mitad. Las torturas a pesar de estar prohibidas las practican seguramente todos los gobiernos pero lo dicho, eso no es genocidio,te he puesto la definición,que a veces usamos las palabras como queremos.Matar civiles son daños colaterales, ya, y como usamos las palabras como queremos, ahora los misiles lanzados a un colegio son "guerra contra el terrorismo", entonces hay guerra o no? los terroristas tambien pueden decir que estan en guerra?, no ellos seguro que no, valen menos como personas xD Despues, he visto varios documentales sobre los estratagemas de los gobiernos norteamericanos y la verdad es que me cuesta creerlos, hay muchas voces que dicen que el primer atentado en el wwc fue una artimaña del gobierno de bush padre, curioso que días despues se tuviera que firmar un tratado sobre terrorismo, cosa que no fluyó, ya que el numero de muertos fue muy bajo. Curioso tambien que despues del atentado en las torres gemelas, se firmase un tratado sobre terrorismo. Lo que digo con esto es, que me creo la mitad.

 ahora te miro la pagina creo que era erroreshistoricos.com, que también el hecho de contar muertos como si fuera un rankin...

Int.Desconocido
#151 el 19/04/2010 a las 11:46:
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Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 18/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 17/04/2010, dijo:

Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

xD entonces matar a un tipo con ideas fascistas esta justificado? al final si que hay muertos quevalen mas que otros?  tanto bush como blair y aznar me parecen criminales de guerra, y no por estar en la otan, si no por abrir una nueva cruzada contra el islam, en la lista ponias a bin laden, y que yo sepa los otros tres tambien han matado gente inocente sin apretar un gatillo, por dinero, por religión y por nacionalidad, aunque lo intenten enmascarar con amor a la libertad, ya no nos acordamos de las torturas en abu graib? guantanamo? en fin,

Ese tipo ha matado a alguien o merece morir por tener ideas fascistas? Si promueve matar gente como hacen los terroristas? O degradar a las personas por su religion o nacionalidad?A vale, que para tí una persona con una ideologia todo lo mala que quieras pero que no ha matado ni ha hecho daño a nadie merece el mismo castigo que un asesino o un pedófilo no? Ese hombre mientras no sea consecuente con lo que piensa y no vaya haciendo daño a nadie simplemnete crea que sería lo "justo" pues bueno haya él,pero cuando justifica actos terroristas o genocidios ya es otro cantar A mí me parece que un pedófilo no vale lo mismo que una persona íntegra, no sé para tí.Para mi todas las personas valen lo mismo, no hay buenos , ni malos, yo hoy puedo ser la mejor persona del mundo y mañana la peor, igual que cualquier persona, cada perosna ha de ser consecuente con sus actos, si el papa es pedófilo que se le juzgue, pero que no se le meta una escoba por el culo, porque eso no es justicia.¿Qué es justicia para tí?Ese niño que ha sufrido los abusos va a estar traumatizado para SIEMPRE no hasta que juzguen al pedófilo, como ya lo dijera alguien; las mayores cagadas las cometemos en un instante y aún teniendo un expediente limpio no merecemos salvarnos sólo por esto.Es muy bonito pensar que todos somos igual de buenos o igual de malos pero no es así, todo depende de la persona,el entorno y como crezca y aunque a veces se pueda entender por qué actuó un asesino como tal otras muchas veces no y no se merece un psicólogo o psiquiatra por ello. Tendemos a idealizar y endiosar a ciertos seres humanos y degradar a otros, supongo que por estar en el medio y pasar desapercibidos, y ser del monton. ¿?Los crímenes de guerra están tipificados no son lo que nos den la ganaxD (lo que les de la gana a los de arriba no?)Yo no soy abogado,ni juez, ni nada y aunque podría mejorarse seguramente ni tú ni yo tenemos capacidades y siempre saltará alguien a quién no le guste quién los tipificara,la perfección no existe, mejor esto que nada. y empezar una guerra puede ser moralmente reprochable pero no es un "crimen",aunque quizá debiera serlo, estos tres no han matado a nadie pero lo han permitido a manos de un ejército invadiendo una nación soberana,han mandado atacar Irak por dinero pero por religión o nacionalidad? eso te lo sacas de la manga no? Ya no recuerdas a Bush decir que había que luchar contra el diablo refiriendose al islam?Se te olvida lo fundamentalistas que tambien son los americanos, y lo racistas que son con los marroquís y musulmanes muchos españoles, quizas mas de la mitad. Hay cosas que no cambian, como el Islam y se genera un rechazo social hacia él aún tratando de cambiar sociedades como pasó hace poco en GB, el racismo contra los marroquíes es condenable pero dudo que llegue a la mitad y si llega será por malas experiencias con alguno, no podemos evitar esas generalizaciones pero sí esos desencuentros que las generan. Las torturas a pesar de estar prohibidas las practican seguramente todos los gobiernos pero lo dicho, eso no es genocidio,te he puesto la definición,que a veces usamos las palabras como queremos.Matar civiles son daños colaterales Los soldados que mataron por error a unos periodistas irakíes a pesar de que su gobierno trató de ocultarlo ahora seguramente van a ser juzgados y sí en una guerra muere gente,no solo soldados, que a estas alturas tenga que aclararse esto..., ya, y como usamos las palabras como queremos, ahora los misiles lanzados a un colegio son "guerra contra el terrorismo", entonces hay guerra o no? los terroristas tambien pueden decir que estan en guerra?, no ellos seguro que no, valen menos como personas xD Sí al lado de tu bloque de pisos hay otro bloque que te lanza bombas,se tiran corriendo hacia tus hijos y revientan matándolos,etc y luego sus líderes y demás se esconden en sus propias familias como luchas contra eso? Eres "democrático" y dejas que siga pasando? o tratas de acabar con ello y evitar futuras muertes.Luego está la propaganda del tipo "Injuria,que algo queda" como los misiles lanzados a un edificio de la cruz roja por Israel que luego resultó que no fue Israel pero ya había salido en todos los medios,el daño estaba hecho, me explico?Yo no he dicho que una persona de por sí valga menos que otra si acaso he dado a entender que por sus actos puede valer menos, por ejemplo, si veo a dos personas peleándose entre ellas y luego veo a un grupo de 10 apalizando a 1 sólo me parecen mejor dentro de lo malo de las peleas los que son 1vs1 que el resto, me explco? Despues, he visto varios documentales sobre los estratagemas de los gobiernos norteamericanos y la verdad es que me cuesta creerlos, hay muchas voces que dicen que el primer atentado en el wwc fue una artimaña del gobierno de bush padre, curioso que días despues se tuviera que firmar un tratado sobre terrorismo, cosa que no fluyó, ya que el numero de muertos fue muy bajo. Curioso tambien que despues del atentado en las torres gemelas, se firmase un tratado sobre terrorismo. Lo que digo con esto es, que me creo la mitad.

 ahora te miro la pagina creo que era erroreshistoricos.com, que también el hecho de contar muertos como si fuera un rankin... En cuanto a lo de Bush padre llamando al Islam diablo,etc creo que sabemos todos con que fin lo hacía y no porque sea un católico extremadamente devoto sino por lo que rige el mundo y lo que movió a su nación,es decir, sus propios intereses. El mundo no es rosa y prefiero 100 USAs a 100 Iraks que quieres que te diga.

Me dices que toda persona para tí vale lo mismo pero haciendo un ejemplo bastante grande, vale lo mismo para tí Goebbels,Menguele o Hitler que un judío torturado y asesinado por estos?(probablemente me digas sí para no ser un hipócrita,solo tú sabes si es cierto,haya cada cual con su pepito grillo xD)

Raclette
#152 el 19/04/2010 a las 21:50:
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Int.Desconocido, el día 19/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 18/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 17/04/2010, dijo:

Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

xD entonces matar a un tipo con ideas fascistas esta justificado? al final si que hay muertos quevalen mas que otros?  tanto bush como blair y aznar me parecen criminales de guerra, y no por estar en la otan, si no por abrir una nueva cruzada contra el islam, en la lista ponias a bin laden, y que yo sepa los otros tres tambien han matado gente inocente sin apretar un gatillo, por dinero, por religión y por nacionalidad, aunque lo intenten enmascarar con amor a la libertad, ya no nos acordamos de las torturas en abu graib? guantanamo? en fin,

Ese tipo ha matado a alguien o merece morir por tener ideas fascistas? Si promueve matar gente como hacen los terroristas? O degradar a las personas por su religion o nacionalidad?A vale, que para tí una persona con una ideologia todo lo mala que quieras pero que no ha matado ni ha hecho daño a nadie merece el mismo castigo que un asesino o un pedófilo no? no, el mismo castigo no, otro Ese hombre mientras no sea consecuente con lo que piensa y no vaya haciendo daño a nadie simplemnete crea que sería lo "justo" pues bueno haya él,pero cuando justifica actos terroristas o genocidios ya es otro cantar      eso es lo que digo, justificar los crimenes del franquismo no es justificar un genocidio?

A mí me parece que un pedófilo no vale lo mismo que una persona íntegra, no sé para tí.

Para mi todas las personas valen lo mismo, no hay buenos , ni malos, yo hoy puedo ser la mejor persona del mundo y mañana la peor, igual que cualquier persona, cada perosna ha de ser consecuente con sus actos, si el papa es pedófilo que se le juzgue, pero que no se le meta una escoba por el culo, porque eso no es justicia.¿Qué es justicia para tí?

y para ti? para mi meterle el palo por el culo sería hacer venganza, que creo que no es lo mismo (no estoy seguro), dejarlo impotente de por vida podría ser justo, pero no soy juez.

Ese niño que ha sufrido los abusos va a estar traumatizado para SIEMPRE no hasta que juzguen al pedófilo, como ya lo dijera alguien; las mayores cagadas las cometemos en un instante y aún teniendo un expediente limpio no merecemos salvarnos sólo por esto.Es muy bonito pensar que todos somos igual de buenos o igual de malos pero no es así,

no dije eso, dije quehoy tu puedes ser la mejor persona y mañana la peor ("odia al delito, compadécete del delincuente"Concepción Arenal)

todo depende de la persona,el entorno y como crezca y aunque a veces se pueda entender por qué actuó un asesino como tal otras muchas veces no y no se merece un psicólogo o psiquiatra por ello. Tendemos a idealizar y endiosar a ciertos seres humanos y degradar a otros, supongo que por estar en el medio y pasar desapercibidos, y ser del monton. ¿?Los crímenes de guerra están tipificados no son lo que nos den la ganaxD (lo que les de la gana a los de arriba no?)Yo no soy abogado,ni juez, ni nada y aunque podría mejorarse seguramente ni tú ni yo tenemos capacidades y siempre saltará alguien a quién no le guste quién los tipificara,la perfección no existe, mejor esto que nada.

O mejor nada que la mentira 

y empezar una guerra puede ser moralmente reprochable pero no es un "crimen",aunque quizá debiera serlo, estos tres no han matado a nadie pero lo han permitido a manos de un ejército invadiendo una nación soberana,han mandado atacar Irak por dinero pero por religión o nacionalidad? eso te lo sacas de la manga no? Ya no recuerdas a Bush decir que había que luchar contra el diablo refiriendose al islam?Se te olvida lo fundamentalistas que tambien son los americanos, y lo racistas que son con los marroquís y musulmanes muchos españoles, quizas mas de la mitad. Hay cosas que no cambian, como el Islam y se genera un rechazo social hacia él aún tratando de cambiar sociedades como pasó hace poco en GB, el racismo contra los marroquíes es condenable pero dudo que llegue a la mitad y si llega será por malas experiencias con alguno, no podemos evitar esas generalizaciones pero sí esos desencuentros que las generan.

Y eso como? justificando el racismo? no se puede evitar el generalizar con la educación?

Las torturas a pesar de estar prohibidas las practican seguramente todos los gobiernos pero lo dicho, eso no es genocidio,te he puesto la definición,que a veces usamos las palabras como queremos.Matar civiles son daños colaterales Los soldados que mataron por error a unos periodistas irakíes a pesar de que su gobierno trató de ocultarlo ahora seguramente van a ser juzgados y sí en una guerra muere gente,no solo soldados, que a estas alturas tenga que aclararse esto..., ya, y como usamos las palabras como queremos, ahora los misiles lanzados a un colegio son "guerra contra el terrorismo", entonces hay guerra o no? los terroristas tambien pueden decir que estan en guerra?, no ellos seguro que no, valen menos como personas xD Sí al lado de tu bloque de pisos hay otro bloque que te lanza bombas,se tiran corriendo hacia tus hijos y revientan matándolos,etc y luego sus líderes y demás se esconden en sus propias familias como luchas contra eso? Eres "democrático" y dejas que siga pasando? o tratas de acabar con ello y evitar futuras muertes.

Matando inocentes para aumentar el odio y que mis hijos sigan sufriendo? No se protege Olmert y sus colegas en sus casas?

Luego está la propaganda del tipo "Injuria,que algo queda" como los misiles lanzados a un edificio de la cruz roja por Israel que luego resultó que no fue Israel pero ya había salido en todos los medios,el daño estaba hecho, me explico?1 de 100 en la que no estaba el gobierno israelí de por medio. Yo no he dicho que una persona de por sí valga menos que otra si acaso he dado a entender que por sus actos puede valer menos, por ejemplo, si veo a dos personas peleándose entre ellas y luego veo a un grupo de 10 apalizando a 1 sólo me parecen mejor dentro de lo malo de las peleas los que son 1vs1 que el resto, me explco? Despues, he visto varios documentales sobre los estratagemas de los gobiernos norteamericanos y la verdad es que me cuesta creerlos, hay muchas voces que dicen que el primer atentado en el wwc fue una artimaña del gobierno de bush padre, curioso que días despues se tuviera que firmar un tratado sobre terrorismo, cosa que no fluyó, ya que el numero de muertos fue muy bajo. Curioso tambien que despues del atentado en las torres gemelas, se firmase un tratado sobre terrorismo. Lo que digo con esto es, que me creo la mitad.

 ahora te miro la pagina creo que era erroreshistoricos.com, que también el hecho de contar muertos como si fuera un rankin... En cuanto a lo de Bush padre llamando al Islam diablo,etc creo que sabemos todos con que fin lo hacía y no porque sea un católico extremadamente devoto sino por lo que rige el mundo y lo que movió a su nación,es decir, sus propios intereses. El mundo no es rosa y prefiero 100 USAs a 100 Iraks que quieres que te diga.nos iriamos a tomar por culo!!xD recuerda que a sadam lo pusieron los norteamericanos en el poder. Con 2 USA el planeta desaparece.

Me dices que toda persona para tí vale lo mismo pero haciendo un ejemplo bastante grande, vale lo mismo para tí Goebbels,Menguele o Hitler que un judío torturado y asesinado por estos?(probablemente me digas sí para no ser un hipócrita,solo tú sabes si es cierto,haya cada cual con su pepito grillo xD)

xD vaya tela tienes! en Sudáfrica tambien habían muchos Goebbles y muchos de ellos pidieron directamente perdon a sus victimas y ayudaron a construir lo que hoy es sudafrica. No me considero mas que ellos, la verdad

Int.Desconocido
#153 el 20/04/2010 a las 12:07:
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Raclette, el día 19/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 19/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 18/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 17/04/2010, dijo:

Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

xD entonces matar a un tipo con ideas fascistas esta justificado? al final si que hay muertos quevalen mas que otros?  tanto bush como blair y aznar me parecen criminales de guerra, y no por estar en la otan, si no por abrir una nueva cruzada contra el islam, en la lista ponias a bin laden, y que yo sepa los otros tres tambien han matado gente inocente sin apretar un gatillo, por dinero, por religión y por nacionalidad, aunque lo intenten enmascarar con amor a la libertad, ya no nos acordamos de las torturas en abu graib? guantanamo? en fin,

Ese tipo ha matado a alguien o merece morir por tener ideas fascistas? Si promueve matar gente como hacen los terroristas? O degradar a las personas por su religion o nacionalidad? Entonces te parece bien que a Otegui,kale borroka y cía los encarcelen no? Si la ideología de ese hombre no sube y no trata de imponerla ni hace daño o justifica el daño a terceros, qué pasa, libertad de expersión para quien queramos nosotros?A vale, que para tí una persona con una ideologia todo lo mala que quieras pero que no ha matado ni ha hecho daño a nadie merece el mismo castigo que un asesino o un pedófilo no? no, el mismo castigo no, otro ¿cual? Ese hombre mientras no sea consecuente con lo que piensa y no vaya haciendo daño a nadie simplemnete crea que sería lo "justo" pues bueno haya él,pero cuando justifica actos terroristas o genocidios ya es otro cantar      eso es lo que digo, justificar los crimenes del franquismo no es justificar un genocidio?te puse la definición de genocidio. si justifica esos crimenes que se le juzgue como se juzga a los que dicen que no existió el Holocausto,otro cantar es que se investigue,aunque en nuestro caso investigadores imparciales sobre esto si los hay son bien poquitos.

A mí me parece que un pedófilo no vale lo mismo que una persona íntegra, no sé para tí.

Para mi todas las personas valen lo mismo, no hay buenos , ni malos, yo hoy puedo ser la mejor persona del mundo y mañana la peor, igual que cualquier persona, cada perosna ha de ser consecuente con sus actos, si el papa es pedófilo que se le juzgue, pero que no se le meta una escoba por el culo, porque eso no es justicia.¿Qué es justicia para tí?

y para ti? para mi meterle el palo por el culo sería hacer venganza, que creo que no es lo mismo (no estoy seguro), dejarlo impotente de por vida podría ser justo, pero no soy juez.No hablo de meterle nada por el culo ni nada,hablo de cadenas perpetuas y ejecutar a asesinos en serie,pedófilos inreinsertables,etc que a parte de no ser posible salvo en casos excepcionales no se reinsertarán en la sociedad cuestan una pasta al estado que podría servir para ayudas sociales a personas sin techo,etc.

Ese niño que ha sufrido los abusos va a estar traumatizado para SIEMPRE no hasta que juzguen al pedófilo, como ya lo dijera alguien; las mayores cagadas las cometemos en un instante y aún teniendo un expediente limpio no merecemos salvarnos sólo por esto.Es muy bonito pensar que todos somos igual de buenos o igual de malos pero no es así,

no dije eso, dije quehoy tu puedes ser la mejor persona y mañana la peor ("odia al delito, compadécete del delincuente"Concepción Arenal)Si yo hoy y toda mi vida desde mi nacimiento y hasta mi muerte soy una persona pulcrísima pero se me va la pinza un día y mato a una persona merezco que no me castiguen por solamente cumplir mi deber de no ir asesinando a quien yo quiera? No, el que la hace la paga y aunque cuente que sea tu primer delito,fuera sin querer o demás condicionantes merezco un castigo.

todo depende de la persona,el entorno y como crezca y aunque a veces se pueda entender por qué actuó un asesino como tal otras muchas veces no y no se merece un psicólogo o psiquiatra por ello. Tendemos a idealizar y endiosar a ciertos seres humanos y degradar a otros, supongo que por estar en el medio y pasar desapercibidos, y ser del monton. ¿?Los crímenes de guerra están tipificados no son lo que nos den la ganaxD (lo que les de la gana a los de arriba no?)Yo no soy abogado,ni juez, ni nada y aunque podría mejorarse seguramente ni tú ni yo tenemos capacidades y siempre saltará alguien a quién no le guste quién los tipificara,la perfección no existe, mejor esto que nada.

O mejor nada que la mentira¿Mentira? USA es líder mundial pero no fue el único que creo eso de los crímenes de guerra que seguramente traten de cumplir, el odio hacia USA está bastante "estandarizado" y yo aunque no le tenga mucho aprecio y se flipen demasiado con la propaganda,etc son bastante más "cívicos" dentro de lo que una nción,sus intereses,etc pueda serlo que muchos otros y bastante más pragmáticos que mismamente España.

y empezar una guerra puede ser moralmente reprochable pero no es un "crimen",aunque quizá debiera serlo, estos tres no han matado a nadie pero lo han permitido a manos de un ejército invadiendo una nación soberana,han mandado atacar Irak por dinero pero por religión o nacionalidad? eso te lo sacas de la manga no? Ya no recuerdas a Bush decir que había que luchar contra el diablo refiriendose al islam?Se te olvida lo fundamentalistas que tambien son los americanos, y lo racistas que son con los marroquís y musulmanes muchos españoles, quizas mas de la mitad. Hay cosas que no cambian, como el Islam y se genera un rechazo social hacia él aún tratando de cambiar sociedades como pasó hace poco en GB, el racismo contra los marroquíes es condenable pero dudo que llegue a la mitad y si llega será por malas experiencias con alguno, no podemos evitar esas generalizaciones pero sí esos desencuentros que las generan.

Y eso como? justificando el racismo? no se puede evitar el generalizar con la educación?¿Cómo? Evitando una inmigración ilegal y masiva como la que estamos padeciendo, esa gente viene sin nada dispuestos a labrarse un futuro como sea,lejos de su familia,de sus amigos, de todo, si no encuentran trabajo qué crees que harán? ¿qué van a perder si ya en cuanto llegan se les da asistencia médica? Y eso genera racismo y malestar social pero ya te digo hay muchos intereses de por medio entre multinacionales,gobiernos de turno,etc para que el 3º mundo siga como siga, el libre mercado sólo para algunos parece...

Las torturas a pesar de estar prohibidas las practican seguramente todos los gobiernos pero lo dicho, eso no es genocidio,te he puesto la definición,que a veces usamos las palabras como queremos.Matar civiles son daños colaterales Los soldados que mataron por error a unos periodistas irakíes a pesar de que su gobierno trató de ocultarlo ahora seguramente van a ser juzgados y sí en una guerra muere gente,no solo soldados, que a estas alturas tenga que aclararse esto..., ya, y como usamos las palabras como queremos, ahora los misiles lanzados a un colegio son "guerra contra el terrorismo", entonces hay guerra o no? los terroristas tambien pueden decir que estan en guerra?, no ellos seguro que no, valen menos como personas xD Sí al lado de tu bloque de pisos hay otro bloque que te lanza bombas,se tiran corriendo hacia tus hijos y revientan matándolos,etc y luego sus líderes y demás se esconden en sus propias familias como luchas contra eso? Eres "democrático" y dejas que siga pasando? o tratas de acabar con ello y evitar futuras muertes.

Matando inocentes para aumentar el odio y que mis hijos sigan sufriendo? No se protege Olmert y sus colegas en sus casas?Matando inocentes como "daño menor", imaginate que tu peor enemigo se refugia en su familia sabiendo que si tú le mandas un misil y matas tambien a su familia la prensa te acusará de X,Y,Z,etc aunque tu simplemente te defendías, que Israel se defienda exageradamente es otro tema pero no justifica a Hamás.

Luego está la propaganda del tipo "Injuria,que algo queda" como los misiles lanzados a un edificio de la cruz roja por Israel que luego resultó que no fue Israel pero ya había salido en todos los medios,el daño estaba hecho, me explico?1 de 100 en la que no estaba el gobierno israelí de por medio.Datos?Fuente? Tambien han salido "noticias" como que los soldados israelíes robaban a los cadáveres de un bombazo los órganos,como cuando pintaban exageradamente malos a los japos en la IIWW por parte de Hollywood,etc Yo no he dicho que una persona de por sí valga menos que otra si acaso he dado a entender que por sus actos puede valer menos, por ejemplo, si veo a dos personas peleándose entre ellas y luego veo a un grupo de 10 apalizando a 1 sólo me parecen mejor dentro de lo malo de las peleas los que son 1vs1 que el resto, me explco? Despues, he visto varios documentales sobre los estratagemas de los gobiernos norteamericanos y la verdad es que me cuesta creerlos, hay muchas voces que dicen que el primer atentado en el wwc fue una artimaña del gobierno de bush padre, curioso que días despues se tuviera que firmar un tratado sobre terrorismo, cosa que no fluyó, ya que el numero de muertos fue muy bajo. Curioso tambien que despues del atentado en las torres gemelas, se firmase un tratado sobre terrorismo. Lo que digo con esto es, que me creo la mitad.

 ahora te miro la pagina creo que era erroreshistoricos.com, que también el hecho de contar muertos como si fuera un rankin... En cuanto a lo de Bush padre llamando al Islam diablo,etc creo que sabemos todos con que fin lo hacía y no porque sea un católico extremadamente devoto sino por lo que rige el mundo y lo que movió a su nación,es decir, sus propios intereses. El mundo no es rosa y prefiero 100 USAs a 100 Iraks que quieres que te diga.nos iriamos a tomar por culo!!xD recuerda que a sadam lo pusieron los norteamericanos en el poder. Con 2 USA el planeta desaparece. Que USA haya alzado dictadores no es nada nuevo y del todo reprochable pero ahora imaginate 1 Saddam Hussein con el poder de USA o ahora imaginate 2, sinceramente sigo prefiriendo a EEUyU tú no?

Me dices que toda persona para tí vale lo mismo pero haciendo un ejemplo bastante grande, vale lo mismo para tí Goebbels,Menguele o Hitler que un judío torturado y asesinado por estos?(probablemente me digas sí para no ser un hipócrita,solo tú sabes si es cierto,haya cada cual con su pepito grillo xD)

xD vaya tela tienes! en Sudáfrica tambien habían muchos Goebbles y muchos de ellos pidieron directamente perdon a sus victimas y ayudaron a construir lo que hoy es sudafrica. No me considero mas que ellos, la verdad Haya tú pero para mí por ejemplo el Terre Blanche que hablaba de la latente superioridad blanca,etc no me merece el mismo respeto que Gandhi por ejemplo.

Raclette
#154 el 20/04/2010 a las 14:27:
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Int.Desconocido, el día 20/04/2010, dijo:

Raclette, el día 19/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 19/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 18/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 17/04/2010, dijo:

Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

xD entonces matar a un tipo con ideas fascistas esta justificado? al final si que hay muertos quevalen mas que otros?  tanto bush como blair y aznar me parecen criminales de guerra, y no por estar en la otan, si no por abrir una nueva cruzada contra el islam, en la lista ponias a bin laden, y que yo sepa los otros tres tambien han matado gente inocente sin apretar un gatillo, por dinero, por religión y por nacionalidad, aunque lo intenten enmascarar con amor a la libertad, ya no nos acordamos de las torturas en abu graib? guantanamo? en fin,

Ese tipo ha matado a alguien o merece morir por tener ideas fascistas? Si promueve matar gente como hacen los terroristas? O degradar a las personas por su religion o nacionalidad? Entonces te parece bien que a Otegui,kale borroka y cía los encarcelen no?

si encarcelas a unos, porque a otros no? mucho poder tiene el franquismo en este país me parece todavía.

Si la ideología de ese hombre no sube y no trata de imponerla ni hace daño o justifica el daño a terceros, qué pasa, libertad de expersión para quien queramos nosotros?

no, igualdad. El problema es que matar a un agente del estado es "mas grave" que matar a un indigente. Ese es el problema, la doble moral.

A vale, que para tí una persona con una ideologia todo lo mala que quieras pero que no ha matado ni ha hecho daño a nadie merece el mismo castigo que un asesino o un pedófilo no? no, el mismo castigo no, otro ¿cual?  una sanción o lo que sea, o si hay libertad de expresión, que la haya para todos, incluidos los que hacen apología del terrorismo. sancionar a unos, y permitirles el juego a otros no me parece bien. Ese hombre mientras no sea consecuente con lo que piensa y no vaya haciendo daño a nadie simplemnete crea que sería lo "justo" pues bueno haya él,pero cuando justifica actos terroristas o genocidios ya es otro cantar      eso es lo que digo, justificar los crimenes del franquismo no es justificar un genocidio?te puse la definición de genocidio. si justifica esos crimenes que se le juzgue como se juzga a los que dicen que no existió el Holocausto, ahi esta! y a los que tuvieron algo que ver, que se les juzgue o al menos que se sepa.otro cantar es que se investigue,aunque en nuestro caso investigadores imparciales sobre esto si los hay son bien poquitos.pues que lo hagan desde argentina, que ya va bien, aun caera el rey y todo xD

A mí me parece que un pedófilo no vale lo mismo que una persona íntegra, no sé para tí.

Para mi todas las personas valen lo mismo, no hay buenos , ni malos, yo hoy puedo ser la mejor persona del mundo y mañana la peor, igual que cualquier persona, cada perosna ha de ser consecuente con sus actos, si el papa es pedófilo que se le juzgue, pero que no se le meta una escoba por el culo, porque eso no es justicia.¿Qué es justicia para tí?

y para ti? para mi meterle el palo por el culo sería hacer venganza, que creo que no es lo mismo (no estoy seguro), dejarlo impotente de por vida podría ser justo, pero no soy juez.No hablo de meterle nada por el culo ni nada,hablo de cadenas perpetuas y ejecutar a asesinos en serie,pedófilos inreinsertables,etc que a parte de no ser posible salvo en casos excepcionales  y con esos casos que se hace? da lo mismo no? pena de muerte? bufff eso te convierte en un asesino en serie tio xDno se reinsertarán en la sociedad cuestan una pasta al estado que podría servir para ayudas sociales a personas sin techo,etc.

Ese niño que ha sufrido los abusos va a estar traumatizado para SIEMPRE no hasta que juzguen al pedófilo, como ya lo dijera alguien; las mayores cagadas las cometemos en un instante y aún teniendo un expediente limpio no merecemos salvarnos sólo por esto.Es muy bonito pensar que todos somos igual de buenos o igual de malos pero no es así,

no dije eso, dije quehoy tu puedes ser la mejor persona y mañana la peor ("odia al delito, compadécete del delincuente"Concepción Arenal)Si yo hoy y toda mi vida desde mi nacimiento y hasta mi muerte soy una persona pulcrísima pero se me va la pinza un día y mato a una persona merezco que no me castiguen por solamente cumplir mi deber de no ir asesinando a quien yo quiera? No, el que la hace la paga y aunque cuente que sea tu primer delito,fuera sin querer o demás condicionantes merezco un castigo.muy de acuerdo,

todo depende de la persona,el entorno y como crezca y aunque a veces se pueda entender por qué actuó un asesino como tal otras muchas veces no y no se merece un psicólogo o psiquiatra por ello. Tendemos a idealizar y endiosar a ciertos seres humanos y degradar a otros, supongo que por estar en el medio y pasar desapercibidos, y ser del monton. ¿?Los crímenes de guerra están tipificados no son lo que nos den la ganaxD (lo que les de la gana a los de arriba no?)Yo no soy abogado,ni juez, ni nada y aunque podría mejorarse seguramente ni tú ni yo tenemos capacidades y siempre saltará alguien a quién no le guste quién los tipificara,la perfección no existe, mejor esto que nada.

O mejor nada que la mentira¿Mentira? USA es líder mundial pero no fue el único que creo eso de los crímenes de guerra que seguramente traten de cumplir, el odio hacia USA está bastante "estandarizado"  a mi solo me dan asco los fascistas despotas yankis no todo USA, como los fascistas despotas de cualquier otro lado Iran, Irak, China, Cuba....y yo aunque no le tenga mucho aprecio y se flipen demasiado con la propaganda,etc son bastante más "cívicos" dentro de lo que una nción,sus intereses,etc pueda serlo que muchos otros y bastante más pragmáticos que mismamente España.

y empezar una guerra puede ser moralmente reprochable pero no es un "crimen",aunque quizá debiera serlo, estos tres no han matado a nadie pero lo han permitido a manos de un ejército invadiendo una nación soberana,han mandado atacar Irak por dinero pero por religión o nacionalidad? eso te lo sacas de la manga no? Ya no recuerdas a Bush decir que había que luchar contra el diablo refiriendose al islam?Se te olvida lo fundamentalistas que tambien son los americanos, y lo racistas que son con los marroquís y musulmanes muchos españoles, quizas mas de la mitad. Hay cosas que no cambian, como el Islam y se genera un rechazo social hacia él aún tratando de cambiar sociedades como pasó hace poco en GB, el racismo contra los marroquíes es condenable pero dudo que llegue a la mitad y si llega será por malas experiencias con alguno, no podemos evitar esas generalizaciones pero sí esos desencuentros que las generan.

Y eso como? justificando el racismo? no se puede evitar el generalizar con la educación?¿Cómo? Evitando una inmigración ilegal y masiva como la que estamos padeciendo,no padezcas tanto hombre!xD te quitan el trabajo no?xD esa gente viene sin nada dispuestos a labrarse un futuro como sea,lejos de su familia,de sus amigos, de todo, si no encuentran trabajo qué crees que harán? ¿qué van a perder si ya en cuanto llegan se les da asistencia médica? Y eso genera racismo y malestar social pero ya te digo hay muchos intereses de por medio entre multinacionales,gobiernos de turno,etc para que el 3º mundo siga como siga, el libre mercado sólo para algunos parece...hueles a racista tio!

Las torturas a pesar de estar prohibidas las practican seguramente todos los gobiernos pero lo dicho, eso no es genocidio,te he puesto la definición,que a veces usamos las palabras como queremos.Matar civiles son daños colaterales Los soldados que mataron por error a unos periodistas irakíes a pesar de que su gobierno trató de ocultarlo ahora seguramente van a ser juzgados y sí en una guerra muere gente,no solo soldados, que a estas alturas tenga que aclararse esto..., ya, y como usamos las palabras como queremos, ahora los misiles lanzados a un colegio son "guerra contra el terrorismo", entonces hay guerra o no? los terroristas tambien pueden decir que estan en guerra?, no ellos seguro que no, valen menos como personas xD Sí al lado de tu bloque de pisos hay otro bloque que te lanza bombas,se tiran corriendo hacia tus hijos y revientan matándolos,etc y luego sus líderes y demás se esconden en sus propias familias como luchas contra eso? Eres "democrático" y dejas que siga pasando? o tratas de acabar con ello y evitar futuras muertes.

Matando inocentes para aumentar el odio y que mis hijos sigan sufriendo? No se protege Olmert y sus colegas en sus casas?Matando inocentes como "daño menor", imaginate que tu peor enemigo se refugia en su familia sabiendo que si tú le mandas un misil y matas tambien a su familia la prensa te acusará de X,Y,Z,etc aunque tu simplemente te defendías, que Israel se defienda exageradamente es otro tema pero no justifica a Hamás.

Luego está la propaganda del tipo "Injuria,que algo queda" como los misiles lanzados a un edificio de la cruz roja por Israel que luego resultó que no fue Israel pero ya había salido en todos los medios,el daño estaba hecho, me explico?1 de 100 en la que no estaba el gobierno israelí de por medio.Datos?Fuente? Tambien han salido "noticias" como que los soldados israelíes robaban a los cadáveres de un bombazo los órganos,como cuando pintaban exageradamente malos a los japos en la IIWW por parte de Hollywood,etc Yo no he dicho que una persona de por sí valga menos que otra si acaso he dado a entender que por sus actos puede valer menos, por ejemplo, si veo a dos personas peleándose entre ellas y luego veo a un grupo de 10 apalizando a 1 sólo me parecen mejor dentro de lo malo de las peleas los que son 1vs1 que el resto, me explco? Despues, he visto varios documentales sobre los estratagemas de los gobiernos norteamericanos y la verdad es que me cuesta creerlos, hay muchas voces que dicen que el primer atentado en el wwc fue una artimaña del gobierno de bush padre, curioso que días despues se tuviera que firmar un tratado sobre terrorismo, cosa que no fluyó, ya que el numero de muertos fue muy bajo. Curioso tambien que despues del atentado en las torres gemelas, se firmase un tratado sobre terrorismo. Lo que digo con esto es, que me creo la mitad.

 ahora te miro la pagina creo que era erroreshistoricos.com, que también el hecho de contar muertos como si fuera un rankin... En cuanto a lo de Bush padre llamando al Islam diablo,etc creo que sabemos todos con que fin lo hacía y no porque sea un católico extremadamente devoto sino por lo que rige el mundo y lo que movió a su nación,es decir, sus propios intereses. El mundo no es rosa y prefiero 100 USAs a 100 Iraks que quieres que te diga.nos iriamos a tomar por culo!!xD recuerda que a sadam lo pusieron los norteamericanos en el poder. Con 2 USA el planeta desaparece. Que USA haya alzado dictadores no es nada nuevo y del todo reprochable pero ahora imaginate 1 Saddam Hussein con el poder de USA o ahora imaginate 2, sinceramente sigo prefiriendo a EEUyU tú no?

Me dices que toda persona para tí vale lo mismo pero haciendo un ejemplo bastante grande, vale lo mismo para tí Goebbels,Menguele o Hitler que un judío torturado y asesinado por estos?(probablemente me digas sí para no ser un hipócrita,solo tú sabes si es cierto,haya cada cual con su pepito grillo xD)

xD vaya tela tienes! en Sudáfrica tambien habían muchos Goebbles y muchos de ellos pidieron directamente perdon a sus victimas y ayudaron a construir lo que hoy es sudafrica. No me considero mas que ellos, la verdad Haya tú pero para mí por ejemplo el Terre Blanche que hablaba de la latente superioridad blanca,etc no me merece el mismo respeto que Gandhi por ejemplo.

Raclette
#155 el 20/04/2010 a las 14:42:
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Raclette, el día 20/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 20/04/2010, dijo:

Raclette, el día 19/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 19/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 18/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 17/04/2010, dijo:

Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

xD entonces matar a un tipo con ideas fascistas esta justificado? al final si que hay muertos quevalen mas que otros?  tanto bush como blair y aznar me parecen criminales de guerra, y no por estar en la otan, si no por abrir una nueva cruzada contra el islam, en la lista ponias a bin laden, y que yo sepa los otros tres tambien han matado gente inocente sin apretar un gatillo, por dinero, por religión y por nacionalidad, aunque lo intenten enmascarar con amor a la libertad, ya no nos acordamos de las torturas en abu graib? guantanamo? en fin,

Ese tipo ha matado a alguien o merece morir por tener ideas fascistas? Si promueve matar gente como hacen los terroristas? O degradar a las personas por su religion o nacionalidad? Entonces te parece bien que a Otegui,kale borroka y cía los encarcelen no?

si encarcelas a unos, porque a otros no? mucho poder tiene el franquismo en este país me parece todavía.

Si la ideología de ese hombre no sube y no trata de imponerla ni hace daño o justifica el daño a terceros, qué pasa, libertad de expersión para quien queramos nosotros?

no, igualdad. El problema es que matar a un agente del estado es "mas grave" que matar a un indigente. Ese es el problema, la doble moral.

A vale, que para tí una persona con una ideologia todo lo mala que quieras pero que no ha matado ni ha hecho daño a nadie merece el mismo castigo que un asesino o un pedófilo no? no, el mismo castigo no, otro ¿cual?  una sanción o lo que sea, o si hay libertad de expresión, que la haya para todos, incluidos los que hacen apología del terrorismo. sancionar a unos, y permitirles el juego a otros no me parece bien. Ese hombre mientras no sea consecuente con lo que piensa y no vaya haciendo daño a nadie simplemnete crea que sería lo "justo" pues bueno haya él,pero cuando justifica actos terroristas o genocidios ya es otro cantar      eso es lo que digo, justificar los crimenes del franquismo no es justificar un genocidio?te puse la definición de genocidio. si justifica esos crimenes que se le juzgue como se juzga a los que dicen que no existió el Holocausto, ahi esta! y a los que tuvieron algo que ver, que se les juzgue o al menos que se sepa.otro cantar es que se investigue,aunque en nuestro caso investigadores imparciales sobre esto si los hay son bien poquitos.pues que lo hagan desde argentina, que ya va bien, aun caera el rey y todo xD

A mí me parece que un pedófilo no vale lo mismo que una persona íntegra, no sé para tí.

Para mi todas las personas valen lo mismo, no hay buenos , ni malos, yo hoy puedo ser la mejor persona del mundo y mañana la peor, igual que cualquier persona, cada perosna ha de ser consecuente con sus actos, si el papa es pedófilo que se le juzgue, pero que no se le meta una escoba por el culo, porque eso no es justicia.¿Qué es justicia para tí?

y para ti? para mi meterle el palo por el culo sería hacer venganza, que creo que no es lo mismo (no estoy seguro), dejarlo impotente de por vida podría ser justo, pero no soy juez.No hablo de meterle nada por el culo ni nada,hablo de cadenas perpetuas y ejecutar a asesinos en serie,pedófilos inreinsertables,etc que a parte de no ser posible salvo en casos excepcionales  y con esos casos que se hace? da lo mismo no? pena de muerte? bufff eso te convierte en un asesino en serie tio xDno se reinsertarán en la sociedad cuestan una pasta al estado que podría servir para ayudas sociales a personas sin techo,etc.

Ese niño que ha sufrido los abusos va a estar traumatizado para SIEMPRE no hasta que juzguen al pedófilo, como ya lo dijera alguien; las mayores cagadas las cometemos en un instante y aún teniendo un expediente limpio no merecemos salvarnos sólo por esto.Es muy bonito pensar que todos somos igual de buenos o igual de malos pero no es así,

no dije eso, dije quehoy tu puedes ser la mejor persona y mañana la peor ("odia al delito, compadécete del delincuente"Concepción Arenal)Si yo hoy y toda mi vida desde mi nacimiento y hasta mi muerte soy una persona pulcrísima pero se me va la pinza un día y mato a una persona merezco que no me castiguen por solamente cumplir mi deber de no ir asesinando a quien yo quiera? No, el que la hace la paga y aunque cuente que sea tu primer delito,fuera sin querer o demás condicionantes merezco un castigo.muy de acuerdo,

todo depende de la persona,el entorno y como crezca y aunque a veces se pueda entender por qué actuó un asesino como tal otras muchas veces no y no se merece un psicólogo o psiquiatra por ello. Tendemos a idealizar y endiosar a ciertos seres humanos y degradar a otros, supongo que por estar en el medio y pasar desapercibidos, y ser del monton. ¿?Los crímenes de guerra están tipificados no son lo que nos den la ganaxD (lo que les de la gana a los de arriba no?)Yo no soy abogado,ni juez, ni nada y aunque podría mejorarse seguramente ni tú ni yo tenemos capacidades y siempre saltará alguien a quién no le guste quién los tipificara,la perfección no existe, mejor esto que nada.

O mejor nada que la mentira¿Mentira? USA es líder mundial pero no fue el único que creo eso de los crímenes de guerra que seguramente traten de cumplir, el odio hacia USA está bastante "estandarizado"  a mi solo me dan asco los fascistas despotas yankis no todo USA, como los fascistas despotas de cualquier otro lado Iran, Irak, China, Cuba....y yo aunque no le tenga mucho aprecio y se flipen demasiado con la propaganda,etc son bastante más "cívicos" dentro de lo que una nción,sus intereses,etc pueda serlo que muchos otros y bastante más pragmáticos que mismamente España.

y empezar una guerra puede ser moralmente reprochable pero no es un "crimen",aunque quizá debiera serlo, estos tres no han matado a nadie pero lo han permitido a manos de un ejército invadiendo una nación soberana,han mandado atacar Irak por dinero pero por religión o nacionalidad? eso te lo sacas de la manga no? Ya no recuerdas a Bush decir que había que luchar contra el diablo refiriendose al islam?Se te olvida lo fundamentalistas que tambien son los americanos, y lo racistas que son con los marroquís y musulmanes muchos españoles, quizas mas de la mitad. Hay cosas que no cambian, como el Islam y se genera un rechazo social hacia él aún tratando de cambiar sociedades como pasó hace poco en GB, el racismo contra los marroquíes es condenable pero dudo que llegue a la mitad y si llega será por malas experiencias con alguno, no podemos evitar esas generalizaciones pero sí esos desencuentros que las generan.

Y eso como? justificando el racismo? no se puede evitar el generalizar con la educación?¿Cómo? Evitando una inmigración ilegal y masiva como la que estamos padeciendo,no padezcas tanto hombre!xD te quitan el trabajo no?xD esa gente viene sin nada dispuestos a labrarse un futuro como sea,lejos de su familia,de sus amigos, de todo, si no encuentran trabajo qué crees que harán? ¿qué van a perder si ya en cuanto llegan se les da asistencia médica?los dejas morirse no? joder,  Y eso genera racismo y malestar social pero ya te digo hay muchos intereses de por medio entre multinacionales,gobiernos de turno,etc para que el 3º mundo siga como siga, el libre mercado sólo para algunos parece...hueles a racista tio!

Las torturas a pesar de estar prohibidas las practican seguramente todos los gobiernos pero lo dicho, eso no es genocidio,te he puesto la definición,que a veces usamos las palabras como queremos.Matar civiles son daños colaterales Los soldados que mataron por error a unos periodistas irakíes a pesar de que su gobierno trató de ocultarlo ahora seguramente van a ser juzgados y sí en una guerra muere gente,no solo soldados, que a estas alturas tenga que aclararse esto..., ya, y como usamos las palabras como queremos, ahora los misiles lanzados a un colegio son "guerra contra el terrorismo", entonces hay guerra o no? los terroristas tambien pueden decir que estan en guerra?, no ellos seguro que no, valen menos como personas xD Sí al lado de tu bloque de pisos hay otro bloque que te lanza bombas,se tiran corriendo hacia tus hijos y revientan matándolos,etc y luego sus líderes y demás se esconden en sus propias familias como luchas contra eso? Eres "democrático" y dejas que siga pasando? o tratas de acabar con ello y evitar futuras muertes.

Matando inocentes para aumentar el odio y que mis hijos sigan sufriendo? No se protege Olmert y sus colegas en sus casas?Matando inocentes como "daño menor", imaginate que tu peor enemigo se refugia en su familia sabiendo que si tú le mandas un misil y matas tambien a su familia la prensa te acusará de X,Y,Z,etc aunque tu simplemente te defendías, que Israel se defienda exageradamente es otro tema pero no justifica a Hamás.ni a los judíos xD que tanto justificas

Luego está la propaganda del tipo "Injuria,que algo queda" como los misiles lanzados a un edificio de la cruz roja por Israel que luego resultó que no fue Israel pero ya había salido en todos los medios,el daño estaba hecho, me explico?1 de 100 en la que no estaba el gobierno israelí de por medio.Datos?Fuente? Tambien han salido "noticias" como que los soldados israelíes robaban a los cadáveres de un bombazo los órganos,como cuando pintaban exageradamente malos a los japos en la IIWW por parte de Hollywood,etc  si, y para otros medios los de hamas son el diablo encarnado

Yo no he dicho que una persona de por sí valga menos que otra si acaso he dado a entender que por sus actos puede valer menos, por ejemplo, si veo a dos personas peleándose entre ellas y luego veo a un grupo de 10 apalizando a 1 sólo me parecen mejor dentro de lo malo de las peleas los que son 1vs1 que el resto, me explco? Despues, he visto varios documentales sobre los estratagemas de los gobiernos norteamericanos y la verdad es que me cuesta creerlos, hay muchas voces que dicen que el primer atentado en el wwc fue una artimaña del gobierno de bush padre, curioso que días despues se tuviera que firmar un tratado sobre terrorismo, cosa que no fluyó, ya que el numero de muertos fue muy bajo. Curioso tambien que despues del atentado en las torres gemelas, se firmase un tratado sobre terrorismo. Lo que digo con esto es, que me creo la mitad.

 ahora te miro la pagina creo que era erroreshistoricos.com, que también el hecho de contar muertos como si fuera un rankin... En cuanto a lo de Bush padre llamando al Islam diablo,etc creo que sabemos todos con que fin lo hacía y no porque sea un católico extremadamente devoto sino por lo que rige el mundo y lo que movió a su nación,es decir, sus propios intereses. El mundo no es rosa y prefiero 100 USAs a 100 Iraks que quieres que te diga.nos iriamos a tomar por culo!!xD recuerda que a sadam lo pusieron los norteamericanos en el poder. Con 2 USA el planeta desaparece. Que USA haya alzado dictadores no es nada nuevo y del todo reprochable pero ahora imaginate 1 Saddam Hussein con el poder de USA o ahora imaginate 2, sinceramente sigo prefiriendo a EEUyU tú no? tus preferencias son prejuicios

Me dices que toda persona para tí vale lo mismo pero haciendo un ejemplo bastante grande, vale lo mismo para tí Goebbels,Menguele o Hitler que un judío torturado y asesinado por estos?(probablemente me digas sí para no ser un hipócrita,solo tú sabes si es cierto,haya cada cual con su pepito grillo xD)

xD vaya tela tienes! en Sudáfrica tambien habían muchos Goebbles y muchos de ellos pidieron directamente perdon a sus victimas y ayudaron a construir lo que hoy es sudafrica. No me considero mas que ellos, la verdad Haya tú pero para mí por ejemplo el Terre Blanche que hablaba de la latente superioridad blanca,etc no me merece el mismo respeto que Gandhi por ejemplo.

no creo que ghandi se sintiera mas que ellos

Int.Desconocido
#156 el 20/04/2010 a las 15:07:
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Raclette, el día 20/04/2010, dijo:

Raclette, el día 20/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 20/04/2010, dijo:

Raclette, el día 19/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 19/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 18/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 17/04/2010, dijo:

Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

xD entonces matar a un tipo con ideas fascistas esta justificado? al final si que hay muertos quevalen mas que otros?  tanto bush como blair y aznar me parecen criminales de guerra, y no por estar en la otan, si no por abrir una nueva cruzada contra el islam, en la lista ponias a bin laden, y que yo sepa los otros tres tambien han matado gente inocente sin apretar un gatillo, por dinero, por religión y por nacionalidad, aunque lo intenten enmascarar con amor a la libertad, ya no nos acordamos de las torturas en abu graib? guantanamo? en fin,

Ese tipo ha matado a alguien o merece morir por tener ideas fascistas? Si promueve matar gente como hacen los terroristas? O degradar a las personas por su religion o nacionalidad? Entonces te parece bien que a Otegui,kale borroka y cía los encarcelen no?

si encarcelas a unos, porque a otros no? mucho poder tiene el franquismo en este país me parece todavía.Qué te parece más grave, negar un Holocausto por 4 amargados "alejados" de la sociedad con practicamente nula credibilidad o la justificación y ensalzamiento de etarras día sí,día tambien por parte de la kale borroka y demás? Lo 2º no? Aunque eso no quite para que se deba tener vigiladitos a los skinheads entiendeme.

Si la ideología de ese hombre no sube y no trata de imponerla ni hace daño o justifica el daño a terceros, qué pasa, libertad de expersión para quien queramos nosotros?

no, igualdad. El problema es que matar a un agente del estado es "mas grave" que matar a un indigente. Ese es el problema, la doble moral.el caso es que ese agente trabaja para que no maten al mendigo, si tan mal lo ves el anarquismo está ahí que por cierto,promueve otro tipo de justicia xD

A vale, que para tí una persona con una ideologia todo lo mala que quieras pero que no ha matado ni ha hecho daño a nadie merece el mismo castigo que un asesino o un pedófilo no? no, el mismo castigo no, otro ¿cual?  una sanción o lo que sea, o si hay libertad de expresión, que la haya para todos, incluidos los que hacen apología del terrorismo. sancionar a unos, y permitirles el juego a otros no me parece bien.Una simple sanción por un asesinato? Una vida por X euros? En lo de la libertad de expresión estoy de acuerdo o para todos o para nadie,pero te pongo el ejemplo de siempre, el nazi está prohibido y el commie no.

Ese hombre mientras no sea consecuente con lo que piensa y no vaya haciendo daño a nadie simplemnete crea que sería lo "justo" pues bueno haya él,pero cuando justifica actos terroristas o genocidios ya es otro cantar      eso es lo que digo, justificar los crimenes del franquismo no es justificar un genocidio?te puse la definición de genocidio. si justifica esos crimenes que se le juzgue como se juzga a los que dicen que no existió el Holocausto, ahi esta! y a los que tuvieron algo que ver, que se les juzgue o al menos que se sepa.Lo que pasa es que en la transición se firmaron unas amnistias para ni juzgar a unos ni a otros y lleva así desde los setenta,claro ahora Garzón remueve la mierda con los motivos obvios,prevarica,le llevan al banquillo y saltan los "defensores de la libertad" en su ayuda, ese hombre se ha saltado la ley aunque lo que intentara(dudo de su imparcialidad)fuera todo lo justo del mundo,lo primero sería cambiar esa ley mientras tanto a seguir como estamos. Yo estoy de acuerdo con que se eliminen esas amnistías y se juzgue a los que quedan a ver si asi dejan avanzar a las personas normales y dejan de tensar el arco,coño.otro cantar es que se investigue,aunque en nuestro caso investigadores imparciales sobre esto si los hay son bien poquitos.pues que lo hagan desde argentina, que ya va bien, aun caera el rey y todo xD Tsss, yo opino que lso trapos sucios en casita mejor y sobre el rey... buah es un perjuro aunque me parece mejor que siga por ahora quietito ahí.

A mí me parece que un pedófilo no vale lo mismo que una persona íntegra, no sé para tí.

Para mi todas las personas valen lo mismo, no hay buenos , ni malos, yo hoy puedo ser la mejor persona del mundo y mañana la peor, igual que cualquier persona, cada perosna ha de ser consecuente con sus actos, si el papa es pedófilo que se le juzgue, pero que no se le meta una escoba por el culo, porque eso no es justicia.¿Qué es justicia para tí?

y para ti? para mi meterle el palo por el culo sería hacer venganza, que creo que no es lo mismo (no estoy seguro), dejarlo impotente de por vida podría ser justo, pero no soy juez.No hablo de meterle nada por el culo ni nada,hablo de cadenas perpetuas y ejecutar a asesinos en serie,pedófilos inreinsertables,etc que a parte de no ser posible salvo en casos excepcionales  y con esos casos que se hace? da lo mismo no? pena de muerte? bufff eso te convierte en un asesino en serie tio xDPrefiero un estado asesino con pedófilos y asesinos a un estado donde se les deja libre a esta gentuza no se tú.

no se reinsertarán en la sociedad cuestan una pasta al estado que podría servir para ayudas sociales a personas sin techo,etc.

Ese niño que ha sufrido los abusos va a estar traumatizado para SIEMPRE no hasta que juzguen al pedófilo, como ya lo dijera alguien; las mayores cagadas las cometemos en un instante y aún teniendo un expediente limpio no merecemos salvarnos sólo por esto.Es muy bonito pensar que todos somos igual de buenos o igual de malos pero no es así,

no dije eso, dije quehoy tu puedes ser la mejor persona y mañana la peor ("odia al delito, compadécete del delincuente"Concepción Arenal)Si yo hoy y toda mi vida desde mi nacimiento y hasta mi muerte soy una persona pulcrísima pero se me va la pinza un día y mato a una persona merezco que no me castiguen por solamente cumplir mi deber de no ir asesinando a quien yo quiera? No, el que la hace la paga y aunque cuente que sea tu primer delito,fuera sin querer o demás condicionantes merezco un castigo.muy de acuerdo,

todo depende de la persona,el entorno y como crezca y aunque a veces se pueda entender por qué actuó un asesino como tal otras muchas veces no y no se merece un psicólogo o psiquiatra por ello. Tendemos a idealizar y endiosar a ciertos seres humanos y degradar a otros, supongo que por estar en el medio y pasar desapercibidos, y ser del monton. ¿?Los crímenes de guerra están tipificados no son lo que nos den la ganaxD (lo que les de la gana a los de arriba no?)Yo no soy abogado,ni juez, ni nada y aunque podría mejorarse seguramente ni tú ni yo tenemos capacidades y siempre saltará alguien a quién no le guste quién los tipificara,la perfección no existe, mejor esto que nada.

O mejor nada que la mentira¿Mentira? USA es líder mundial pero no fue el único que creo eso de los crímenes de guerra que seguramente traten de cumplir, el odio hacia USA está bastante "estandarizado"  a mi solo me dan asco los fascistas despotas yankis no todo USA, como los fascistas despotas de cualquier otro lado Iran, Irak, China, Cuba....Obama fascistoide... esa es otra palabra que se usa muy ligeramente por España

y yo aunque no le tenga mucho aprecio y se flipen demasiado con la propaganda,etc son bastante más "cívicos" dentro de lo que una nción,sus intereses,etc pueda serlo que muchos otros y bastante más pragmáticos que mismamente España.

y empezar una guerra puede ser moralmente reprochable pero no es un "crimen",aunque quizá debiera serlo, estos tres no han matado a nadie pero lo han permitido a manos de un ejército invadiendo una nación soberana,han mandado atacar Irak por dinero pero por religión o nacionalidad? eso te lo sacas de la manga no? Ya no recuerdas a Bush decir que había que luchar contra el diablo refiriendose al islam?Se te olvida lo fundamentalistas que tambien son los americanos, y lo racistas que son con los marroquís y musulmanes muchos españoles, quizas mas de la mitad. Hay cosas que no cambian, como el Islam y se genera un rechazo social hacia él aún tratando de cambiar sociedades como pasó hace poco en GB, el racismo contra los marroquíes es condenable pero dudo que llegue a la mitad y si llega será por malas experiencias con alguno, no podemos evitar esas generalizaciones pero sí esos desencuentros que las generan.

Y eso como? justificando el racismo? no se puede evitar el generalizar con la educación?¿Cómo? Evitando una inmigración ilegal y masiva como la que estamos padeciendo,no padezcas tanto hombre!xD te quitan el trabajo no?xD Si te parece normal que personas "autóctonas" estén sin curro porque gente tambien pobre venga y se quede con su trabajo como que las empresas se vayan a paises del 3º mundo para abaratar costes...en España no caben todos los pobres del mundo y esto nos lleva a agujeros en la SS,pérdidas para el estado,inseguridad ciudadana...esa gente viene sin nada dispuestos a labrarse un futuro como sea,lejos de su familia,de sus amigos, de todo, si no encuentran trabajo qué crees que harán? ¿qué van a perder si ya en cuanto llegan se les da asistencia médica?los dejas morirse no? joder,no descontextualices digo que si vienen sin nada y no obtienen el trabajo que les oferta la televisión enseñándoles las "maravillas del primer mundo" y poniendoles dientes largos que van a hacer, pagar para volver? incluso robando aquí lo tienen más fácil y seguramente en la cárcel por lo menos tengan comida y cama no como en sus países, la solución a la inmigración no es abrir las fronteras.  Y eso genera racismo y malestar social pero ya te digo hay muchos intereses de por medio entre multinacionales,gobiernos de turno,etc para que el 3º mundo siga como siga, el libre mercado sólo para algunos parece...hueles a racista tio! Por hablar del tercer mundo decir que está jodido y que hay demasiados intereses en el primer mundo para que así siga? Por decir que la inmigración descontrolada e ilegal provoca inseguridad? Siempre he ido desde el colegio al instituto,en la calle,etc con dominicanos,marroquies,colombianos,etc pero legales,yo no digo que la raza blanca sea mejor o que esos sean menos personas o sean malas sino que España no es ni el médico del mundo ni la policía del mundo,me explico?

Las torturas a pesar de estar prohibidas las practican seguramente todos los gobiernos pero lo dicho, eso no es genocidio,te he puesto la definición,que a veces usamos las palabras como queremos.Matar civiles son daños colaterales Los soldados que mataron por error a unos periodistas irakíes a pesar de que su gobierno trató de ocultarlo ahora seguramente van a ser juzgados y sí en una guerra muere gente,no solo soldados, que a estas alturas tenga que aclararse esto..., ya, y como usamos las palabras como queremos, ahora los misiles lanzados a un colegio son "guerra contra el terrorismo", entonces hay guerra o no? los terroristas tambien pueden decir que estan en guerra?, no ellos seguro que no, valen menos como personas xD Sí al lado de tu bloque de pisos hay otro bloque que te lanza bombas,se tiran corriendo hacia tus hijos y revientan matándolos,etc y luego sus líderes y demás se esconden en sus propias familias como luchas contra eso? Eres "democrático" y dejas que siga pasando? o tratas de acabar con ello y evitar futuras muertes.

Matando inocentes para aumentar el odio y que mis hijos sigan sufriendo? No se protege Olmert y sus colegas en sus casas?Matando inocentes como "daño menor", imaginate que tu peor enemigo se refugia en su familia sabiendo que si tú le mandas un misil y matas tambien a su familia la prensa te acusará de X,Y,Z,etc aunque tu simplemente te defendías, que Israel se defienda exageradamente es otro tema pero no justifica a Hamás.ni a los judíos xD que tanto justificas Eso quería decir conque se defiende exageradamente pero tristemente el mundo no es justo y tienen el favor de USA y el poderío como para hacer lo que quieran por eso digo que es otro tema, a un país pobre es más fácil someterlo si sabes lo que quiero decir y no descontextualizas a placer.

Luego está la propaganda del tipo "Injuria,que algo queda" como los misiles lanzados a un edificio de la cruz roja por Israel que luego resultó que no fue Israel pero ya había salido en todos los medios,el daño estaba hecho, me explico?1 de 100 en la que no estaba el gobierno israelí de por medio.Datos?Fuente? Tambien han salido "noticias" como que los soldados israelíes robaban a los cadáveres de un bombazo los órganos,como cuando pintaban exageradamente malos a los japos en la IIWW por parte de Hollywood,etc  si, y para otros medios los de hamas son el diablo encarnado No te lo niego pero no salimos del "Y tu más", yo no acepto el estado de Israel en territorio palestino pero están ahí y ya no se van a ir, mejor evitar más muertes no? Ya he dicho que el mundo no es justo,es así.

Yo no he dicho que una persona de por sí valga menos que otra si acaso he dado a entender que por sus actos puede valer menos, por ejemplo, si veo a dos personas peleándose entre ellas y luego veo a un grupo de 10 apalizando a 1 sólo me parecen mejor dentro de lo malo de las peleas los que son 1vs1 que el resto, me explco? Despues, he visto varios documentales sobre los estratagemas de los gobiernos norteamericanos y la verdad es que me cuesta creerlos, hay muchas voces que dicen que el primer atentado en el wwc fue una artimaña del gobierno de bush padre, curioso que días despues se tuviera que firmar un tratado sobre terrorismo, cosa que no fluyó, ya que el numero de muertos fue muy bajo. Curioso tambien que despues del atentado en las torres gemelas, se firmase un tratado sobre terrorismo. Lo que digo con esto es, que me creo la mitad.

 ahora te miro la pagina creo que era erroreshistoricos.com, que también el hecho de contar muertos como si fuera un rankin... En cuanto a lo de Bush padre llamando al Islam diablo,etc creo que sabemos todos con que fin lo hacía y no porque sea un católico extremadamente devoto sino por lo que rige el mundo y lo que movió a su nación,es decir, sus propios intereses. El mundo no es rosa y prefiero 100 USAs a 100 Iraks que quieres que te diga.nos iriamos a tomar por culo!!xD recuerda que a sadam lo pusieron los norteamericanos en el poder. Con 2 USA el planeta desaparece. Que USA haya alzado dictadores no es nada nuevo y del todo reprochable pero ahora imaginate 1 Saddam Hussein con el poder de USA o ahora imaginate 2, sinceramente sigo prefiriendo a EEUyU tú no? tus preferencias son prejuicios El ejemplo más claro es este: Islam = Cristianismo? Ajam,cuentame más.

Me dices que toda persona para tí vale lo mismo pero haciendo un ejemplo bastante grande, vale lo mismo para tí Goebbels,Menguele o Hitler que un judío torturado y asesinado por estos?(probablemente me digas sí para no ser un hipócrita,solo tú sabes si es cierto,haya cada cual con su pepito grillo xD)

xD vaya tela tienes! en Sudáfrica tambien habían muchos Goebbles y muchos de ellos pidieron directamente perdon a sus victimas y ayudaron a construir lo que hoy es sudafrica. No me considero mas que ellos, la verdad Haya tú pero para mí por ejemplo el Terre Blanche que hablaba de la latente superioridad blanca,etc no me merece el mismo respeto que Gandhi por ejemplo.

no creo que ghandi se sintiera mas que ellos No me refiero a decir: "jojojo soy mejor persona que tú" y jactandome de ello y tal sino que si una persona asesina a otra y tú no,eso no te hace mejor persona a tí pero si peor a él, es lo que pretendía decir.

Espero no te hagas mucho lio entre cursiva,cursiva subrayada y negrita. xD

Raclette
#157 el 20/04/2010 a las 18:24:
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Int.Desconocido, el día 20/04/2010, dijo:

Raclette, el día 20/04/2010, dijo:

Raclette, el día 19/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

xD entonces matar a un tipo con ideas fascistas esta justificado? al final si que hay muertos quevalen mas que otros?  tanto bush como blair y aznar me parecen criminales de guerra, y no por estar en la otan, si no por abrir una nueva cruzada contra el islam, en la lista ponias a bin laden, y que yo sepa los otros tres tambien han matado gente inocente sin apretar un gatillo, por dinero, por religión y por nacionalidad, aunque lo intenten enmascarar con amor a la libertad, ya no nos acordamos de las torturas en abu graib? guantanamo? en fin,

Ese tipo ha matado a alguien o merece morir por tener ideas fascistas? Si promueve matar gente como hacen los terroristas? O degradar a las personas por su religion o nacionalidad? Entonces te parece bien que a Otegui,kale borroka y cía los encarcelen no?

si encarcelas a unos, porque a otros no? mucho poder tiene el franquismo en este país me parece todavía.Qué te parece más grave, negar un Holocausto por 4 amargados "alejados" de la sociedad con practicamente nula credibilidad o la justificación y ensalzamiento de etarras día sí,día tambien por parte de la kale borroka y demás? Lo 2º no? me parecen el mismo perro con diferente collar, y creo que se les da demasiado bombo, creo que deberían de ser tratados como esos 4 amargados para no convertirlos en hereos de su causa.

Aunque eso no quite para que se deba tener vigiladitos a los skinheads entiendeme.

Si la ideología de ese hombre no sube y no trata de imponerla ni hace daño o justifica el daño a terceros, qué pasa, libertad de expersión para quien queramos nosotros?

no, igualdad. El problema es que matar a un agente del estado es "mas grave" que matar a un indigente. Ese es el problema, la doble moral.el caso es que ese agente trabaja para que no maten al mendigo, si tan mal lo ves el anarquismo está ahí que por cierto,promueve otro tipo de justicia xD

accion directa? eso es para anarkos de derechas!xD con una buena educacion necesitariamos muy poca policia

A vale, que para tí una persona con una ideologia todo lo mala que quieras pero que no ha matado ni ha hecho daño a nadie merece el mismo castigo que un asesino o un pedófilo no? no, el mismo castigo no, otro ¿cual?  una sanción o lo que sea, o si hay libertad de expresión, que la haya para todos, incluidos los que hacen apología del terrorismo. sancionar a unos, y permitirles el juego a otros no me parece bien.Una simple sanción por un asesinato? Una vida por X euros? ¿?¿ hablaba de la apología al terrorismo

En lo de la libertad de expresión estoy de acuerdo o para todos o para nadie,pero te pongo el ejemplo de siempre, el nazi está prohibido y el commie no.la idiologia nazi van en contra de los derechos humanos, el marxismo no, las dictaduras si estan en contra de los derechos humanos. Una dictadura comunista es lo mas tonto del mundo, por eso en Cuba ponen la excusa de que "estamos en guerra" aunque en parte parece que lo estan.Hablo del veto y tal.

Ese hombre mientras no sea consecuente con lo que p.iensa y no vaya haciendo daño a nadie simplemnete crea que sería lo "justo" pues bueno haya él,pero cuando justifica actos terroristas o genocidios ya es otro cantar      eso es lo que digo, justificar los crimenes del franquismo no es justificar un genocidio?te puse la definición de genocidio. si justifica esos crimenes que se le juzgue como se juzga a los que dicen que no existió el Holocausto, ahi esta! y a los que tuvieron algo que ver, que se les juzgue o al menos que se sepa.Lo que pasa es que en la transición se firmaron unas amnistias para ni juzgar a unos ni a otros y lleva así desde los setenta,claro ahora Garzón remueve la mierda con los motivos obvios,prevarica,le llevan al banquillo y saltan los "defensores de la libertad" en su ayuda, ese hombre se ha saltado la ley aunque lo que intentara

las leyes de amnistia internacional pueden estar por encima de las nacionales(dudo de su imparcialidad)fuera todo lo justo del mundo,lo primero sería cambiar esa ley mientras tanto a seguir como estamos. Yo estoy de acuerdo con que se eliminen esas amnistías y se juzgue a los que quedan a ver si asi dejan avanzar a las personas normales y dejan de tensar el arco,coño.otro cantar es que se investigue,aunque en nuestro caso investigadores imparciales sobre esto si los hay son bien poquitos.pues que lo hagan desde argentina, que ya va bien, aun caera el rey y todo xD Tsss, yo opino que lso trapos sucios en casita mejor y sobre el rey... buah es un perjuro aunque me parece mejor que siga por ahora quietito ahí.

A mí me parece que un pedófilo no vale lo mismo que una persona íntegra, no sé para tí.

Para mi todas las personas valen lo mismo, no hay buenos , ni malos, yo hoy puedo ser la mejor persona del mundo y mañana la peor, igual que cualquier persona, cada perosna ha de ser consecuente con sus actos, si el papa es pedófilo que se le juzgue, pero que no se le meta una escoba por el culo, porque eso no es justicia.¿Qué es justicia para tí?

y para ti? para mi meterle el palo por el culo sería hacer venganza, que creo que no es lo mismo (no estoy seguro), dejarlo impotente de por vida podría ser justo, pero no soy juez.No hablo de meterle nada por el culo ni nada,hablo de cadenas perpetuas y ejecutar a asesinos en serie,pedófilos inreinsertables,etc que a parte de no ser posible salvo en casos excepcionales  y con esos casos que se hace? da lo mismo no? pena de muerte? bufff eso te convierte en un asesino en serie tio xDPrefiero un estado asesino con pedófilos y asesinos a un estado donde se les deja libre a esta gentuza no se tú.hay formas y formas de dejar libre a la gente, tampoco estoy a favor de dejarlos libres a sus anchas pero antes prefiero la cadena perpetua que darle una muerte placentera a un desgraciado

no se reinsertarán en la sociedad cuestan una pasta al estado que podría servir para ayudas sociales a personas sin techo,etc.

Ese niño que ha sufrido los abusos va a estar traumatizado para SIEMPRE no hasta que juzguen al pedófilo, como ya lo dijera alguien; las mayores cagadas las cometemos en un instante y aún teniendo un expediente limpio no merecemos salvarnos sólo por esto.Es muy bonito pensar que todos somos igual de buenos o igual de malos pero no es así,

no dije eso, dije quehoy tu puedes ser la mejor persona y mañana la peor ("odia al delito, compadécete del delincuente"Concepción Arenal)Si yo hoy y toda mi vida desde mi nacimiento y hasta mi muerte soy una persona pulcrísima pero se me va la pinza un día y mato a una persona merezco que no me castiguen por solamente cumplir mi deber de no ir asesinando a quien yo quiera? No, el que la hace la paga y aunque cuente que sea tu primer delito,fuera sin querer o demás condicionantes merezco un castigo.muy de acuerdo,

todo depende de la persona,el entorno y como crezca y aunque a veces se pueda entender por qué actuó un asesino como tal otras muchas veces no y no se merece un psicólogo o psiquiatra por ello. Tendemos a idealizar y endiosar a ciertos seres humanos y degradar a otros, supongo que por estar en el medio y pasar desapercibidos, y ser del monton. ¿?Los crímenes de guerra están tipificados no son lo que nos den la ganaxD (lo que les de la gana a los de arriba no?)Yo no soy abogado,ni juez, ni nada y aunque podría mejorarse seguramente ni tú ni yo tenemos capacidades y siempre saltará alguien a quién no le guste quién los tipificara,la perfección no existe, mejor esto que nada.

O mejor nada que la mentira¿Mentira? USA es líder mundial pero no fue el único que creo eso de los crímenes de guerra que seguramente traten de cumplir, el odio hacia USA está bastante "estandarizado"  a mi solo me dan asco los fascistas despotas yankis no todo USA, como los fascistas despotas de cualquier otro lado Iran, Irak, China, Cuba....Obama fascistoide... esa es otra palabra que se usa muy ligeramente por Españapues va a sudar sangre con los fachillas que tiene a su alrededor, creo que puede hacer grandes cosas pero lo va a tener muy complicado, a parte tiene que dar la sensacion de lider fachilla para que otros no se le tiren encima. El problama yanky es que siempre esta en busca un lider.

y yo aunque no le tenga mucho aprecio y se flipen demasiado con la propaganda,etc son bastante más "cívicos" dentro de lo que una nción,sus intereses,etc pueda serlo que muchos otros y bastante más pragmáticos que mismamente España.

y empezar una guerra puede ser moralmente reprochable pero no es un "crimen",aunque quizá debiera serlo, estos tres no han matado a nadie pero lo han permitido a manos de un ejército invadiendo una nación soberana,han mandado atacar Irak por dinero pero por religión o nacionalidad? eso te lo sacas de la manga no? Ya no recuerdas a Bush decir que había que luchar contra el diablo refiriendose al islam?Se te olvida lo fundamentalistas que tambien son los americanos, y lo racistas que son con los marroquís y musulmanes muchos españoles, quizas mas de la mitad. Hay cosas que no cambian, como el Islam y se genera un rechazo social hacia él aún tratando de cambiar sociedades como pasó hace poco en GB, el racismo contra los marroquíes es condenable pero dudo que llegue a la mitad y si llega será por malas experiencias con alguno, no podemos evitar esas generalizaciones pero sí esos desencuentros que las generan.

Y eso como? justificando el racismo? no se puede evitar el generalizar con la educación?¿Cómo? Evitando una inmigración ilegal y masiva como la que estamos padeciendo,no padezcas tanto hombre!xD te quitan el trabajo no?xD Si te parece normal que personas "autóctonas" estén sin curro porque gente tambien pobre venga y se quede con su trabajo son los españoles los que recuperan trabajos olvidados, como el campo, y dejan a los immigrantes sin trabajo, es eso justo? por ser autoctono? como que las empresas se vayan a paises del 3º mundo para abaratar costes...en España no caben todos los pobres del mundo y esto nos lleva a agujeros en la SS,pérdidas para el estado,inseguridad ciudadana..con lo que se pierde dinero es con el fraude fiscal, que es uno de los mas elevados del mundo y la corrupcion immobiliaria.  asi que no hay sitio para los pobres pero para los ricos si? ya estamos con la diferia de clases, vamos a tener que llamar al red xDesa gente viene sin nada dispuestos a labrarse un futuro como sea,lejos de su familia,de sus amigos, de todo, si no encuentran trabajo qué crees que harán? ¿qué van a perder si ya en cuanto llegan se les da asistencia médica?los dejas morirse no? joder,no descontextualices digo que si vienen sin nada y no obtienen el trabajo que les oferta la televisión enseñándoles las "maravillas del primer mundo" y poniendoles dientes largos que van a hacer, pagar para volver? incluso robando aquí lo tienen más fácil y seguramente en la cárcel por lo menos tengan comida y cama no como en sus países, la solución a la inmigración no es abrir las fronteras. muchos, si consiguieron ese trabajo, porque muchos empresarios estaba dispuestos a contratarlos, ahora que tienen el trabajo se lo han robado a los españoles que se quedaron sin curro? me suena a xenofobia. mejor no discutimos sobre fronteras, que son el causante de la mayoría de problemas entre ellas el nacionalismo. Y eso genera racismo y malestar social pero ya te digo hay muchos intereses de por medio entre multinacionales,gobiernos de turno,etc para que el 3º mundo siga como siga, el libre mercado sólo para algunos parece...hueles a racista tio! Por hablar del tercer mundo decir que está jodido y que hay demasiados intereses en el primer mundo para que así siga? Por decir que la inmigración descontrolada e ilegal provoca inseguridad? Siempre he ido desde el colegio al instituto,en la calle,etc con dominicanos,marroquies,colombianos,etc pero legales,yo no digo que la raza blanca sea mejor o que esos sean menos personas o sean malas sino que España no es ni el médico del mundo ni la policía del mundo,me explico?no hables por españa, que hay muchos españoles dando su vida en el tercer mundo, haciendo de medicos en africa y jugandose la vida

Las torturas a pesar de estar prohibidas las practican seguramente todos los gobiernos pero lo dicho, eso no es genocidio,te he puesto la definición,que a veces usamos las palabras como queremos.Matar civiles son daños colaterales Los soldados que mataron por error a unos periodistas irakíes a pesar de que su gobierno trató de ocultarlo ahora seguramente van a ser juzgados y sí en una guerra muere gente,no solo soldados, que a estas alturas tenga que aclararse esto..., ya, y como usamos las palabras como queremos, ahora los misiles lanzados a un colegio son "guerra contra el terrorismo", entonces hay guerra o no? los terroristas tambien pueden decir que estan en guerra?, no ellos seguro que no, valen menos como personas xD Sí al lado de tu bloque de pisos hay otro bloque que te lanza bombas,se tiran corriendo hacia tus hijos y revientan matándolos,etc y luego sus líderes y demás se esconden en sus propias familias como luchas contra eso? Eres "democrático" y dejas que siga pasando? o tratas de acabar con ello y evitar futuras muertes.

Matando inocentes para aumentar el odio y que mis hijos sigan sufriendo? No se protege Olmert y sus colegas en sus casas?Matando inocentes como "daño menor", imaginate que tu peor enemigo se refugia en su familia sabiendo que si tú le mandas un misil y matas tambien a su familia la prensa te acusará de X,Y,Z,etc aunque tu simplemente te defendías, que Israel se defienda exageradamente es otro tema pero no justifica a Hamás.ni a los judíos xD que tanto justificas Eso quería decir conque se defiende exageradamente pero tristemente el mundo no es justo y tienen el favor de USA y el poderío como para hacer lo que quieran por eso digo que es otro tema, a un país pobre es más fácil someterlo si sabes lo que quiero decir y no descontextualizas a placer.

Luego está la propaganda del tipo "Injuria,que algo queda" como los misiles lanzados a un edificio de la cruz roja por Israel que luego resultó que no fue Israel pero ya había salido en todos los medios,el daño estaba hecho, me explico?1 de 100 en la que no estaba el gobierno israelí de por medio.Datos?Fuente? Tambien han salido "noticias" como que los soldados israelíes robaban a los cadáveres de un bombazo los órganos,como cuando pintaban exageradamente malos a los japos en la IIWW por parte de Hollywood,etc  si, y para otros medios los de hamas son el diablo encarnado No te lo niego pero no salimos del "Y tu más", yo no acepto el estado de Israel en territorio palestino pero están ahí y ya no se van a ir, mejor evitar más muertes no? Ya he dicho que el mundo no es justo,es así.

Yo no he dicho que una persona de por sí valga menos que otra si acaso he dado a entender que por sus actos puede valer menos, por ejemplo, si veo a dos personas peleándose entre ellas y luego veo a un grupo de 10 apalizando a 1 sólo me parecen mejor dentro de lo malo de las peleas los que son 1vs1 que el resto, me explco? Despues, he visto varios documentales sobre los estratagemas de los gobiernos norteamericanos y la verdad es que me cuesta creerlos, hay muchas voces que dicen que el primer atentado en el wwc fue una artimaña del gobierno de bush padre, curioso que días despues se tuviera que firmar un tratado sobre terrorismo, cosa que no fluyó, ya que el numero de muertos fue muy bajo. Curioso tambien que despues del atentado en las torres gemelas, se firmase un tratado sobre terrorismo. Lo que digo con esto es, que me creo la mitad.

 ahora te miro la pagina creo que era erroreshistoricos.com, que también el hecho de contar muertos como si fuera un rankin... En cuanto a lo de Bush padre llamando al Islam diablo,etc creo que sabemos todos con que fin lo hacía y no porque sea un católico extremadamente devoto sino por lo que rige el mundo y lo que movió a su nación,es decir, sus propios intereses. El mundo no es rosa y prefiero 100 USAs a 100 Iraks que quieres que te diga.nos iriamos a tomar por culo!!xD recuerda que a sadam lo pusieron los norteamericanos en el poder. Con 2 USA el planeta desaparece. Que USA haya alzado dictadores no es nada nuevo y del todo reprochable pero ahora imaginate 1 Saddam Hussein con el poder de USA o ahora imaginate 2, sinceramente sigo prefiriendo a EEUyU tú no? tus preferencias son prejuicios El ejemplo más claro es este: Islam = Cristianismo? Ajam,cuentame más.xD los conceptos de los fundamentalistas de ambos lados se parecen bastante, la cuestion es que muchos paises "cristianos" son libre y laicos cosa que no pasa con los musulmanes, cosa que va cambiando y si no fijate en la juventud rebotada en iran, turkia o los paises mas cercanos al mediterraneo. tambien hay terrorismo en irlanda entre catolicos y protestantes.

Me dices que toda persona para tí vale lo mismo pero haciendo un ejemplo bastante grande, vale lo mismo para tí Goebbels,Menguele o Hitler que un judío torturado y asesinado por estos?(probablemente me digas sí para no ser un hipócrita,solo tú sabes si es cierto,haya cada cual con su pepito grillo xD)

xD vaya tela tienes! en Sudáfrica tambien habían muchos Goebbles y muchos de ellos pidieron directamente perdon a sus victimas y ayudaron a construir lo que hoy es sudafrica. No me considero mas que ellos, la verdad Haya tú pero para mí por ejemplo el Terre Blanche que hablaba de la latente superioridad blanca,etc no me merece el mismo respeto que Gandhi por ejemplo.

no creo que ghandi se sintiera mas que ellos No me refiero a decir: "jojojo soy mejor persona que tú" y jactandome de ello y tal sino que si una persona asesina a otra y tú no,eso no te hace mejor persona a tí pero si peor a él, es lo que pretendía decir.ok xD pero me parece mas complicado que hablar de buenos malos mejores y peores, lo importante son los actos no los nombres.

Espero no te hagas mucho lio entre cursiva,cursiva subrayada y negrita. xD jajaja si, a veces me pierdo, vamos a necesitar dos paginas a este ritmo xD

Int.Desconocido
#158 el 20/04/2010 a las 21:40:
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Raclette, el día 20/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 20/04/2010, dijo:

Raclette, el día 20/04/2010, dijo:

Raclette, el día 20/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 20/04/2010, dijo:

Raclette, el día 19/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 19/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 18/04/2010, dijo:

Raclette, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 17/04/2010, dijo:

Raclette, el día 17/04/2010, dijo:

te faltan aznar bush y blair no? xD y la pena de muerte en estados unidos? o es que algunos muertos valen mas que otros? vale mas una victima del terrorismo, que una victima del machismo o de cualquier otra cosa?

Si te parece genocidio el pagar con la misma moneda a un asesino en serie por ejemplo... ahí arriba en mi primer comentario he puesto la definición de genocidio.

xD entonces matar a un tipo con ideas fascistas esta justificado? al final si que hay muertos quevalen mas que otros?  tanto bush como blair y aznar me parecen criminales de guerra, y no por estar en la otan, si no por abrir una nueva cruzada contra el islam, en la lista ponias a bin laden, y que yo sepa los otros tres tambien han matado gente inocente sin apretar un gatillo, por dinero, por religión y por nacionalidad, aunque lo intenten enmascarar con amor a la libertad, ya no nos acordamos de las torturas en abu graib? guantanamo? en fin,

Ese tipo ha matado a alguien o merece morir por tener ideas fascistas? Si promueve matar gente como hacen los terroristas? O degradar a las personas por su religion o nacionalidad? Entonces te parece bien que a Otegui,kale borroka y cía los encarcelen no?

si encarcelas a unos, porque a otros no? mucho poder tiene el franquismo en este país me parece todavía.Qué te parece más grave, negar un Holocausto por 4 amargados "alejados" de la sociedad con practicamente nula credibilidad o la justificación y ensalzamiento de etarras día sí,día tambien por parte de la kale borroka y demás? Lo 2º no? me parecen el mismo perro con diferente collar, y creo que se les da demasiado bombo, creo que deberían de ser tratados como esos 4 amargados para no convertirlos en hereos de su causa. Estoy de acuerdo pero no con unos y con otros no,además las noticias están para informar y si alguien está comentiendo actos de dudosa legalidad y ética cívica no está de más enterarse no? Aunque por otro lado está eso de "tanta información inútil que cuando llega la de verdad ni nos enteramos" si sabes lo que digo.

Aunque eso no quite para que se deba tener vigiladitos a los skinheads entiendeme.

Si la ideología de ese hombre no sube y no trata de imponerla ni hace daño o justifica el daño a terceros, qué pasa, libertad de expersión para quien queramos nosotros?

no, igualdad. El problema es que matar a un agente del estado es "mas grave" que matar a un indigente. Ese es el problema, la doble moral.el caso es que ese agente trabaja para que no maten al mendigo, si tan mal lo ves el anarquismo está ahí que por cierto,promueve otro tipo de justicia xD

accion directa? eso es para anarkos de derechas!xD con una buena educacion necesitariamos muy poca policia Pero el mundo no es rosa,ni justo y siempre queda algo por envidiar mientras tanto que hacemos? Anarquía "de la mala"? xD

A vale, que para tí una persona con una ideologia todo lo mala que quieras pero que no ha matado ni ha hecho daño a nadie merece el mismo castigo que un asesino o un pedófilo no? no, el mismo castigo no, otro ¿cual?  una sanción o lo que sea, o si hay libertad de expresión, que la haya para todos, incluidos los que hacen apología del terrorismo. sancionar a unos, y permitirles el juego a otros no me parece bien.Una simple sanción por un asesinato? Una vida por X euros? ¿?¿ hablaba de la apología al terrorismo Y con el asesino que hacemos? o el pedófilo?

En lo de la libertad de expresión estoy de acuerdo o para todos o para nadie,pero te pongo el ejemplo de siempre, el nazi está prohibido y el commie no.la idiologia nazi van en contra de los derechos humanos, el marxismo no, las dictaduras si estan en contra de los derechos humanos. Una dictadura comunista es lo mas tonto del mundo, por eso en Cuba ponen la excusa de que "estamos en guerra" aunque en parte parece que lo estan.Hablo del veto y tal.Entonces lo que cuenta son las intenciones no? si yo digo que te si me votas te rebajo los pisos y tu me votas y subo a presidente y lo que hago es quitarte el dinero que ahorrabas para ese piso, no pasa nada porque pretendía cosas buenas? curioso que el marxismo sea tan bueno(al leerlo) pero ninguna dictadura proletaria sea tan diferente de una del lado opuesto... una habla de "Partido" con mayúsculas y otro de "líder","nación" o "quéséyoes"

Ese hombre mientras no sea consecuente con lo que p.iensa y no vaya haciendo daño a nadie simplemnete crea que sería lo "justo" pues bueno haya él,pero cuando justifica actos terroristas o genocidios ya es otro cantar      eso es lo que digo, justificar los crimenes del franquismo no es justificar un genocidio?te puse la definición de genocidio. si justifica esos crimenes que se le juzgue como se juzga a los que dicen que no existió el Holocausto, ahi esta! y a los que tuvieron algo que ver, que se les juzgue o al menos que se sepa.Lo que pasa es que en la transición se firmaron unas amnistias para ni juzgar a unos ni a otros y lleva así desde los setenta,claro ahora Garzón remueve la mierda con los motivos obvios,prevarica,le llevan al banquillo y saltan los "defensores de la libertad" en su ayuda, ese hombre se ha saltado la ley aunque lo que intentara

las leyes de amnistia internacional pueden estar por encima de las nacionales Una institución extranjera no puede entrar en asuntos de soberanía nacional, la ONU es un poco cacas cuando aún existen las naciones y cada una va a su rollo,sabes lo que quiero decir?(dudo de su imparcialidad)fuera todo lo justo del mundo,lo primero sería cambiar esa ley mientras tanto a seguir como estamos. Yo estoy de acuerdo con que se eliminen esas amnistías y se juzgue a los que quedan a ver si asi dejan avanzar a las personas normales y dejan de tensar el arco,coño.otro cantar es que se investigue,aunque en nuestro caso investigadores imparciales sobre esto si los hay son bien poquitos.pues que lo hagan desde argentina, que ya va bien, aun caera el rey y todo xD Tsss, yo opino que lso trapos sucios en casita mejor y sobre el rey... buah es un perjuro aunque me parece mejor que siga por ahora quietito ahí.

A mí me parece que un pedófilo no vale lo mismo que una persona íntegra, no sé para tí.

Para mi todas las personas valen lo mismo, no hay buenos , ni malos, yo hoy puedo ser la mejor persona del mundo y mañana la peor, igual que cualquier persona, cada perosna ha de ser consecuente con sus actos, si el papa es pedófilo que se le juzgue, pero que no se le meta una escoba por el culo, porque eso no es justicia.¿Qué es justicia para tí?

y para ti? para mi meterle el palo por el culo sería hacer venganza, que creo que no es lo mismo (no estoy seguro), dejarlo impotente de por vida podría ser justo, pero no soy juez.No hablo de meterle nada por el culo ni nada,hablo de cadenas perpetuas y ejecutar a asesinos en serie,pedófilos inreinsertables,etc que a parte de no ser posible salvo en casos excepcionales  y con esos casos que se hace? da lo mismo no? pena de muerte? bufff eso te convierte en un asesino en serie tio xDPrefiero un estado asesino con pedófilos y asesinos a un estado donde se les deja libre a esta gentuza no se tú.hay formas y formas de dejar libre a la gente, tampoco estoy a favor de dejarlos libres a sus anchas pero antes prefiero la cadena perpetua que darle una muerte placentera a un desgraciado Una muerte rápida,indolora pero eficaz te libras del asesino inreinsertable y de sus gastos como ahora podríamos estar sin el aire que gasta el asesino De Juana.

no se reinsertarán en la sociedad cuestan una pasta al estado que podría servir para ayudas sociales a personas sin techo,etc.

Ese niño que ha sufrido los abusos va a estar traumatizado para SIEMPRE no hasta que juzguen al pedófilo, como ya lo dijera alguien; las mayores cagadas las cometemos en un instante y aún teniendo un expediente limpio no merecemos salvarnos sólo por esto.Es muy bonito pensar que todos somos igual de buenos o igual de malos pero no es así,

no dije eso, dije quehoy tu puedes ser la mejor persona y mañana la peor ("odia al delito, compadécete del delincuente"Concepción Arenal)Si yo hoy y toda mi vida desde mi nacimiento y hasta mi muerte soy una persona pulcrísima pero se me va la pinza un día y mato a una persona merezco que no me castiguen por solamente cumplir mi deber de no ir asesinando a quien yo quiera? No, el que la hace la paga y aunque cuente que sea tu primer delito,fuera sin querer o demás condicionantes merezco un castigo.muy de acuerdo, Entonces no se qué discutimos xD

todo depende de la persona,el entorno y como crezca y aunque a veces se pueda entender por qué actuó un asesino como tal otras muchas veces no y no se merece un psicólogo o psiquiatra por ello. Tendemos a idealizar y endiosar a ciertos seres humanos y degradar a otros, supongo que por estar en el medio y pasar desapercibidos, y ser del monton. ¿?Los crímenes de guerra están tipificados no son lo que nos den la ganaxD (lo que les de la gana a los de arriba no?)Yo no soy abogado,ni juez, ni nada y aunque podría mejorarse seguramente ni tú ni yo tenemos capacidades y siempre saltará alguien a quién no le guste quién los tipificara,la perfección no existe, mejor esto que nada.

O mejor nada que la mentira¿Mentira? USA es líder mundial pero no fue el único que creo eso de los crímenes de guerra que seguramente traten de cumplir, el odio hacia USA está bastante "estandarizado"  a mi solo me dan asco los fascistas despotas yankis no todo USA, como los fascistas despotas de cualquier otro lado Iran, Irak, China, Cuba....Obama fascistoide... esa es otra palabra que se usa muy ligeramente por Españapues va a sudar sangre con los fachillas que tiene a su alrededor, creo que puede hacer grandes cosas pero lo va a tener muy complicado, a parte tiene que dar la sensacion de lider fachilla para que otros no se le tiren encima. El problama yanky es que siempre esta en busca un lider. Es que en USA los dos partidos son "de derechas" unos más conservadores otros más liberales y lo del líder en cierto modo es entendible y le veo cierta utilidad siempre que no llegemos a la anarquía,Obama hasta ahora se ha dedicado a decir bonitas palabras a todos veremos como avanza y si realmente pretende algún cambio y si lo pretende no acabe como JFK.

y yo aunque no le tenga mucho aprecio y se flipen demasiado con la propaganda,etc son bastante más "cívicos" dentro de lo que una nción,sus intereses,etc pueda serlo que muchos otros y bastante más pragmáticos que mismamente España.

y empezar una guerra puede ser moralmente reprochable pero no es un "crimen",aunque quizá debiera serlo, estos tres no han matado a nadie pero lo han permitido a manos de un ejército invadiendo una nación soberana,han mandado atacar Irak por dinero pero por religión o nacionalidad? eso te lo sacas de la manga no? Ya no recuerdas a Bush decir que había que luchar contra el diablo refiriendose al islam?Se te olvida lo fundamentalistas que tambien son los americanos, y lo racistas que son con los marroquís y musulmanes muchos españoles, quizas mas de la mitad. Hay cosas que no cambian, como el Islam y se genera un rechazo social hacia él aún tratando de cambiar sociedades como pasó hace poco en GB, el racismo contra los marroquíes es condenable pero dudo que llegue a la mitad y si llega será por malas experiencias con alguno, no podemos evitar esas generalizaciones pero sí esos desencuentros que las generan.

Y eso como? justificando el racismo? no se puede evitar el generalizar con la educación?¿Cómo? Evitando una inmigración ilegal y masiva como la que estamos padeciendo,no padezcas tanto hombre!xD te quitan el trabajo no?xD Si te parece normal que personas "autóctonas" estén sin curro porque gente tambien pobre venga y se quede con su trabajo son los españoles los que recuperan trabajos olvidados, como el campo, y dejan a los immigrantes sin trabajo, es eso justo? por ser autoctono?¿Olvidados?¿Quién dice que olvidados? Zp que no ha pisado una viña en su vida ni ha vareado nunca? Yo no me quejo de los inmigrantes,me quejo de los ilegales que cobran en negro,no pagan impuestos, usan la SS sin aportar,etc si estás legal por mí bien,ya te digo que tengo amigos así y no son el diablo ni herejes ni nada pero lo que no es normal es que teniendo 4.5 millones de parados en España sigamos aceptando estoicamente más y más inmigración ilegal y contando con los 6 millones que tenemos en la Península.como que las empresas se vayan a paises del 3º mundo para abaratar costes...en España no caben todos los pobres del mundo y esto nos lleva a agujeros en la SS,pérdidas para el estado,inseguridad ciudadana..con lo que se pierde dinero es con el fraude fiscal, que es uno de los mas elevados del mundo y la corrupcion immobiliaria.  asi que no hay sitio para los pobres pero para los ricos si? ya estamos con la diferia de clases, vamos a tener que llamar al red xD Exacto,la culpa no es solo de los ilegales que son por así decirlo "víctimas" sino de los que se aprovechan del hambre de esta gente dejando en paro a un españolito que se conoce a lo que puede optar y lo que no y le resulta más caro mantenerle y despedirle pero cómo crees que se puede solucionar que contraten mano de obra esclava en nuestras propias narices estos empresarios que luego encima van de super patriotas? esa gente no sabe otro idioma que el dinero, esos no son España,por lo menos la España que yo siento."Amo a España porque no me gusta" xDesa gente viene sin nada dispuestos a labrarse un futuro como sea,lejos de su familia,de sus amigos, de todo, si no encuentran trabajo qué crees que harán? ¿qué van a perder si ya en cuanto llegan se les da asistencia médica?los dejas morirse no? joder,no descontextualices digo que si vienen sin nada y no obtienen el trabajo que les oferta la televisión enseñándoles las "maravillas del primer mundo" y poniendoles dientes largos que van a hacer, pagar para volver? incluso robando aquí lo tienen más fácil y seguramente en la cárcel por lo menos tengan comida y cama no como en sus países, la solución a la inmigración no es abrir las fronteras. muchos, si consiguieron ese trabajo, porque muchos empresarios estaba dispuestos a contratarlos, ahora que tienen el trabajo se lo han robado a los españoles que se quedaron sin curro? me suena a xenofobia. mejor no discutimos sobre fronteras, que son el causante de la mayoría de problemas entre ellas el nacionalismo. Si llega un ilegal a tu zona y busca empleo tú tienes a un españolito o un extranjero con sus papeles y su todo, con su contrato,su salario mínimo y todo en regla pero ves a ese ilegal que puedes contratar y despedir a placer,como a ti te parezca algo así como Mauricio y el Machupichu de Aída, qué hará el empresario? despedir al currela de turno para cojer al pseudo esclavo,no es xenofobia,si está de legal,cotizando,pagando impuesto y sin cobrar en negro,por mí ya está bien no? Y eso genera racismo y malestar social pero ya te digo hay muchos intereses de por medio entre multinacionales,gobiernos de turno,etc para que el 3º mundo siga como siga, el libre mercado sólo para algunos parece...hueles a racista tio! Por hablar del tercer mundo decir que está jodido y que hay demasiados intereses en el primer mundo para que así siga? Por decir que la inmigración descontrolada e ilegal provoca inseguridad? Siempre he ido desde el colegio al instituto,en la calle,etc con dominicanos,marroquies,colombianos,etc pero legales,yo no digo que la raza blanca sea mejor o que esos sean menos personas o sean malas sino que España no es ni el médico del mundo ni la policía del mundo,me explico?no hables por españa, que hay muchos españoles dando su vida en el tercer mundo, haciendo de medicos en africa y jugandose la vida No hablo por España sino describiendo la posición del gobierno no me malinterpretes,estoy hablando de"papeles para todos", la "ONGeización" del Ejército,etc,etc me comprendes?

Las torturas a pesar de estar prohibidas las practican seguramente todos los gobiernos pero lo dicho, eso no es genocidio,te he puesto la definición,que a veces usamos las palabras como queremos.Matar civiles son daños colaterales Los soldados que mataron por error a unos periodistas irakíes a pesar de que su gobierno trató de ocultarlo ahora seguramente van a ser juzgados y sí en una guerra muere gente,no solo soldados, que a estas alturas tenga que aclararse esto..., ya, y como usamos las palabras como queremos, ahora los misiles lanzados a un colegio son "guerra contra el terrorismo", entonces hay guerra o no? los terroristas tambien pueden decir que estan en guerra?, no ellos seguro que no, valen menos como personas xD Sí al lado de tu bloque de pisos hay otro bloque que te lanza bombas,se tiran corriendo hacia tus hijos y revientan matándolos,etc y luego sus líderes y demás se esconden en sus propias familias como luchas contra eso? Eres "democrático" y dejas que siga pasando? o tratas de acabar con ello y evitar futuras muertes.

Matando inocentes para aumentar el odio y que mis hijos sigan sufriendo? No se protege Olmert y sus colegas en sus casas?Matando inocentes como "daño menor", imaginate que tu peor enemigo se refugia en su familia sabiendo que si tú le mandas un misil y matas tambien a su familia la prensa te acusará de X,Y,Z,etc aunque tu simplemente te defendías, que Israel se defienda exageradamente es otro tema pero no justifica a Hamás.ni a los judíos xD que tanto justificas Eso quería decir conque se defiende exageradamente pero tristemente el mundo no es justo y tienen el favor de USA y el poderío como para hacer lo que quieran por eso digo que es otro tema, a un país pobre es más fácil someterlo si sabes lo que quiero decir y no descontextualizas a placer.

Luego está la propaganda del tipo "Injuria,que algo queda" como los misiles lanzados a un edificio de la cruz roja por Israel que luego resultó que no fue Israel pero ya había salido en todos los medios,el daño estaba hecho, me explico?1 de 100 en la que no estaba el gobierno israelí de por medio.Datos?Fuente? Tambien han salido "noticias" como que los soldados israelíes robaban a los cadáveres de un bombazo los órganos,como cuando pintaban exageradamente malos a los japos en la IIWW por parte de Hollywood,etc  si, y para otros medios los de hamas son el diablo encarnado No te lo niego pero no salimos del "Y tu más", yo no acepto el estado de Israel en territorio palestino pero están ahí y ya no se van a ir, mejor evitar más muertes no? Ya he dicho que el mundo no es justo,es así.

Yo no he dicho que una persona de por sí valga menos que otra si acaso he dado a entender que por sus actos puede valer menos, por ejemplo, si veo a dos personas peleándose entre ellas y luego veo a un grupo de 10 apalizando a 1 sólo me parecen mejor dentro de lo malo de las peleas los que son 1vs1 que el resto, me explco? Despues, he visto varios documentales sobre los estratagemas de los gobiernos norteamericanos y la verdad es que me cuesta creerlos, hay muchas voces que dicen que el primer atentado en el wwc fue una artimaña del gobierno de bush padre, curioso que días despues se tuviera que firmar un tratado sobre terrorismo, cosa que no fluyó, ya que el numero de muertos fue muy bajo. Curioso tambien que despues del atentado en las torres gemelas, se firmase un tratado sobre terrorismo. Lo que digo con esto es, que me creo la mitad.

 ahora te miro la pagina creo que era erroreshistoricos.com, que también el hecho de contar muertos como si fuera un rankin... En cuanto a lo de Bush padre llamando al Islam diablo,etc creo que sabemos todos con que fin lo hacía y no porque sea un católico extremadamente devoto sino por lo que rige el mundo y lo que movió a su nación,es decir, sus propios intereses. El mundo no es rosa y prefiero 100 USAs a 100 Iraks que quieres que te diga.nos iriamos a tomar por culo!!xD recuerda que a sadam lo pusieron los norteamericanos en el poder. Con 2 USA el planeta desaparece. Que USA haya alzado dictadores no es nada nuevo y del todo reprochable pero ahora imaginate 1 Saddam Hussein con el poder de USA o ahora imaginate 2, sinceramente sigo prefiriendo a EEUyU tú no? tus preferencias son prejuicios El ejemplo más claro es este: Islam = Cristianismo? Ajam,cuentame más.xD los conceptos de los fundamentalistas de ambos lados se parecen bastante, la cuestion es que muchos paises "cristianos" son libre y laicos cosa que no pasa con los musulmanes, cosa que va cambiando y si no fijate en la juventud rebotada en iran, turkia o los paises mas cercanos al mediterraneo. tambien hay terrorismo en irlanda entre catolicos y protestantes. Ese terrorismo entre católicos y protestantes es realmente por religión o me hablas del nacimiento del luteranismo?(va sin malicia esta pregunta eh, no estoy al tanto xD) Y sí a lo mejor la juventud musulmana está empezando a ver que hay luz lejos del Islam pero si el cristianismo necesitó siglos hasta hoy entre revoluciones y guerras cuanto no crees que tardará el Islam?

Me dices que toda persona para tí vale lo mismo pero haciendo un ejemplo bastante grande, vale lo mismo para tí Goebbels,Menguele o Hitler que un judío torturado y asesinado por estos?(probablemente me digas sí para no ser un hipócrita,solo tú sabes si es cierto,haya cada cual con su pepito grillo xD)

xD vaya tela tienes! en Sudáfrica tambien habían muchos Goebbles y muchos de ellos pidieron directamente perdon a sus victimas y ayudaron a construir lo que hoy es sudafrica. No me considero mas que ellos, la verdad Haya tú pero para mí por ejemplo el Terre Blanche que hablaba de la latente superioridad blanca,etc no me merece el mismo respeto que Gandhi por ejemplo.

no creo que ghandi se sintiera mas que ellos No me refiero a decir: "jojojo soy mejor persona que tú" y jactandome de ello y tal sino que si una persona asesina a otra y tú no,eso no te hace mejor persona a tí pero si peor a él, es lo que pretendía decir.ok xD pero me parece mas complicado que hablar de buenos malos mejores y peores, lo importante son los actos no los nombres.Exacto, es lo que quería decir.

Espero no te hagas mucho lio entre cursiva,cursiva subrayada y negrita. xD jajaja si, a veces me pierdo, vamos a necesitar dos paginas a este ritmo xD

Ahora escribí en negrita cerca de lo tuyo, nos vamos a dejar los ojos aquí xD

Raclette
#159 el 23/04/2010 a las 21:37:
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Int.Desconocido, el día 20/04/2010, dijo:

Raclette, el día 20/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 20/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 19/04/2010, dijo:

Int.Desconocido, el día 18/04/2010, dijo:

Int.Desconocido
#160 el 23/04/2010 a las 22:45:
Citar respuesta parcialmenteEnlazarReportar

La 3º vez que me borra el comentario... paso de reescribirlo,lo siento.



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