¿Qué vá a haber crisis?
Por SARROCA el Martes, 23 de Septiembre del 2008 - 48 respuestas - 1.125 lecturas
Esa conclusión de Mikhe que dice: "no tenemos tiempo para pensar en algo que no sea lo que nos han enseñado." No la veo nada bien. Vamos, ¿que prefieres ser un borrego a informarte de las cosas y pensar por tí mismo? Pues lo siento pero yo no formo parte de eso.
Y por supuesto que es muy difícil intentar cambiar las cosas. Como ya dije solamente se moviliza uno de cada a saber cuántos. Yo al menos tengo la conciencia tranquila porque soy consecuente conmigo y me movilizo según mis intereses y pensamientos, no como los que dicen "sí, qué mal todo" y después... están mirando el GH, etc en el sofá.
¿Medios de comunicación manipulados? Por supuesto. ¿Es alguna novedad? Eso corrobora lo que digo de aprender siempre más para poder sacar tus conclusiones.
¿Trabajo y consumismo? No aportas nada nuevo ahí. La misma palabra "capitalismo" lo dice todo. Es necesario para mantener ese sistema.
Y para Tanolega, ser de izquierdas o derechas NO ES LO MISMO que ser de la extrema izquierda o derecha. Ya que insinuas que cualquier posición que no sea de los partidos de hoy en día es un extremismo. Mal informado estás si lo piensas.
Esa conclusión de Mikhe que dice: \"no tenemos tiempo para pensar en algo que no sea lo que nos han enseñado.\" No la veo nada bien. Vamos, ¿que prefieres ser un borrego a informarte de las cosas y pensar por tí mismo? Pues lo siento pero yo no formo parte de eso.
Y por supuesto que es muy difícil intentar cambiar las cosas. Como ya dije solamente se moviliza uno de cada a saber cuántos. Yo al menos tengo la conciencia tranquila porque soy consecuente conmigo y me movilizo según mis intereses y pensamientos, no como los que dicen \"sí, qué mal todo\" y después... están mirando el GH, etc en el sofá.
¿Medios de comunicación manipulados? Por supuesto. ¿Es alguna novedad? Eso corrobora lo que digo de aprender siempre más para poder sacar tus conclusiones.
¿Trabajo y consumismo? No aportas nada nuevo ahí. La misma palabra \"capitalismo\" lo dice todo. Es necesario para mantener ese sistema.
Y para Tanolega, ser de izquierdas o derechas NO ES LO MISMO que ser de la extrema izquierda o derecha. Ya que insinuas que cualquier posición que no sea de los partidos de hoy en día es un extremismo. Mal informado estás si lo piensas.
Te habia escrito un tochaco importante contestandote a todo lo que has puesto... y va y cuando le doy a enviar se queda pillada la página y se borra...
Bueno voy a resumir...
No prefiero ser un borrego y no pensar por mi mismo, de hecho si te he escrito todo eso es por que se de lo que hablo.
Además tus metodos me parecen bien pero son insuficientes, para cambiar este sistema gente con tu y mis ideales deben de apoderarse del sistema empresarial Español, por ejemplo.
De lo de los partidos politicos, creo que no he escrito nada de lo que has puesto ahi. Además PP y PSOE solo saben hecharse cosas en caras en los mitings. Los veo y me dan risa, y más cuando no hechan ni puta cuenta a los que de verdad tienen soluciones.
Trabajo y consumismo no es Capitalismo, el capitalismo es algo mucho más que esas dos definiciones, es el falso salvador de la España post-franquista.
Yo tambien estoy muy tranquilo por que esto en parte cambiará, necesitamos un arreón de EEUU (alli ya se movilizan mejor para luchar contra el capitalismo, y no es de otra manera que lo que está en negrita)
Soy Republicano y ateo, y me encantaría ver en España una República laicista. No obstante en una República tambien hay dos peces gordos que pagar y no son baratos (quizás algo menos que los reyes).
Y que has leido y entendido mi mensaje como te ha dado la gana. Por que no hablaba unicamente de mi.
Que no te tomes a mal mi mensaje y un saludo co ;)
No Mikhe, no me malinterpretes, no me había tomado a mal tu post, ni mucho menos. Solo estaba discutiendo contigo ese tema. Y lo de los partidos políticos iba por el usuario Tanolega.
Lo del trabajo y consumismo lo decía porque son los pilares básicos (que como tu bien has dicho, no los únicos) en los que se apoya el capitalismo. Ya se vió que en la práctica, los sistemas comunistas no funcionaron porque no distribuían bien los recursos y las tecnologías (estoy simplificando a que para que un sistema funcione, debería tener una FPP eficiente). Yo tambien estoy seguro que algún día el sistema capitalista caerá para que llegue otro. Pero creo que no sólo bastaría apoderarse con el sistema empresarial, también habría que apoderarse del judicial, de la enseñanza, y un largo etc. Además vuelvo a decir que en mi opinión debería tener más conciencia, dado que si lo que quieren, por ejemplo, es una democracia, en primer lugar que fuese una democracia real, dónde ciertamente cada pueblo eligiese aquello que quiere (de esta manera además tal vez se conseguiría matar dos pájaros de un tiro eliminando el terrorismo y otras diferencias con otros pueblos) y que para ello, vuelvo a decir, tomar consciencia y no pasar de las cosas. Si hay que votar, que se vote. Pero claro, yo creo que hoy por hoy la oferta es poco atractiva y por eso en parte hay tanto pasotismo y los peces gordos lo aprovechan.
En cuanto a que hubiese una república, también podrían haber problemas. La verdad, no me gustaría volver a tener a un Negrín, Alejandro Lerroux o Azaña, por ejemplo... Basicamente estaríamos en la misma situación, solo que eso sí, sin el lastre de la família Real.
Salut a tots :)
Quagmirekoa creo que me he explicado mal, porque no quería decir eso;lo que yo quería decir no es que sean lo mismo los extremistas que los moderados, sino que actualmente, los dos partidos mas votados(PSOE y PP) apenas se diferencian en matices, como dijo Sarroca, son casi lo mismo en esencia;todos se intentan acercar al centro(unos mas que otros);si pensase que es lo mismo el PCE que el PSOE por ejemplo, estaría pecando de ignorancia y de ingenuidad xDD.Espero haberte aclarado.
salu2
Entonces estoy de acuerdo contigo... En parte. Como dije entre esos dos partidos hay una situación similar al antiguo turno dinástico del s. XIX... Da pena, la verdad. Pero la verdad, en mi opinión no hay centro. Tiene el PP una posición clara de derecha puesto que "ayudan" más al empresario, por decirlo de alguna forma. Y el PSOE vuelvo a decir que es una derecha camuflada.
En fin, entonces ya tengo claro qué querías decir de principio.
Salut a tots :)
Entonces estoy de acuerdo contigo... En parte. Como dije entre esos dos partidos hay una situación similar al antiguo turno dinástico del s. XIX... Da pena, la verdad. Pero la verdad, en mi opinión no hay centro. Tiene el PP una posición clara de derecha puesto que \"ayudan\" más al empresario, por decirlo de alguna forma. Y el PSOE vuelvo a decir que es una derecha camuflada.
En fin, entonces ya tengo claro qué querías decir de principio.
Salut a tots
La verdad es que ninguno de los dos merece mi aprecio.
Que alguien me explique... por que dan ayudas al agricultor para que tengan los terrenos baldios (la UE exige que no se produzca tanto como se hace en Andalucia y otras regiones) si por ejemplo es más productivo, dar las ayudas, que el agricultor tenga los terrenos en producción y damos una ayuda al tercer mundo. No que mandamos dinero destinado, no por ongs, sino directamente a su gobierno, ¿para que? pues está claro que ese gobierno no va a utilizar el dinero para su población.
¿No es eso de un gobierno con pocas luces?
Y del PP mejor ni hablar... Sueldo mínimo más bajo, facilidad para que las empresas hechen a sus trabajadores, miedo me daría la propuesta de las 65 h de trabajo semanal...
¿Es eso lo que queremos?
Pues bien, no se por que votamos siempre a los mismos... O quizás si...
Completamente de acuerdo contigo respecto a los métodos de gobierno que has explicado de esos dos partidos, Mikhe. En cuánto a lo de votar a esos dos, yo simplemente no voto a ninguno de esos dos. No hay por qué hacerlo por cocos a alguno de esos.
Salut a tots :)
Completamente de acuerdo contigo respecto a los métodos de gobierno que has explicado de esos dos partidos, Mikhe. En cuánto a lo de votar a esos dos, yo simplemente no voto a ninguno de esos dos. No hay por qué hacerlo por cocos a alguno de esos.
Salut a tots
Yo en España voto en blanco, he de reconocer que voto en blanco.
De hecho una cosa curiosa y que yo no sabia, era la diferencia de votar en blanco y no votar. Pues bien, me informó mi excompañera de trabajo (me he ido yo, ella sigue alli) que lo preguntó y le contestaron lo siguiente.
Si votas en blanco estas ejerciendo derecho tu derecho al voto, con lo que estas de acuerdo con la democracia pero no con los partidos que hay, si hubiese una mayoría de voto en blanco, los actuales partidos políticos deberán de cambiar su forma de gobernar (engañar), o crearse un nuevo partido político que satisga a los votantes.
Si no votas es que no estas de acuerdo con la actual democracia, si vota menos de un 40% de la población, pasaba algo que no recuerdo.
Cuando a mi siempre me han dicho que no votando le daban el voto a las opciones mayoritarias...
Un saludo, me voy ya pa la cama men ;)
Completamente de acuerdo contigo respecto a los métodos de gobierno que has explicado de esos dos partidos, Mikhe. En cuánto a lo de votar a esos dos, yo simplemente no voto a ninguno de esos dos. No hay por qué hacerlo por cocos a alguno de esos.
Salut a tots
Yo en España voto en blanco, he de reconocer que voto en blanco.
De hecho una cosa curiosa y que yo no sabia, era la diferencia de votar en blanco y no votar. Pues bien, me informó mi excompañera de trabajo (me he ido yo, ella sigue alli) que lo preguntó y le contestaron lo siguiente.
Si votas en blanco estas ejerciendo derecho tu derecho al voto, con lo que estas de acuerdo con la democracia pero no con los partidos que hay, si hubiese una mayoría de voto en blanco, los actuales partidos políticos deberán de cambiar su forma de gobernar (engañar), o crearse un nuevo partido político que satisga a los votantes.
Si no votas es que no estas de acuerdo con la actual democracia, si vota menos de un 40% de la población, pasaba algo que no recuerdo.
Cuando a mi siempre me han dicho que no votando le daban el voto a las opciones mayoritarias...
Un saludo, me voy ya pa la cama men ;)
Efectivamnt...kien te ha engatusado para hacerte creer q si votas en blanco estas ejerciendo tu derecho y nada mas?
Te han engañado como a un tonto.....si votas regalas tu voto por mucho q te kieran hacer creer lo contrario, se logico||| deja de ser una marioneta mas tio!!!
No regalas el voto macho... Simplemente para alcanzar un escaño, al haber más votantes se necesitan más votos, y de eso se benefician los partidos más votados.
No regalas el voto macho... Simplemente para alcanzar un escaño, al haber más votantes se necesitan más votos, y de eso se benefician los partidos más votados
TIO, ACLARATE.
Dos posts antes has dicho: En España, voto en blanco
Y lo de que si no votais estais favoreciendo a los partidos grandes es totalmente cierto, lo explique yo en el hilo de las elecciones.
No regalas el voto macho... Simplemente para alcanzar un escaño, al haber más votantes se necesitan más votos, y de eso se benefician los partidos más votados
TIO, ACLARATE.
Dos posts antes has dicho: En España, voto en blanco
Y lo de que si no votais estais favoreciendo a los partidos grandes es totalmente cierto, lo explique yo en el hilo de las elecciones.
A ver, yo si sigo mis ideales, que es lo que hago, no voto a ningún partido en España. Pero voto ejerciendo mi derecho, y lo hago en blanco.
Y sé que favorezco a los partidos más votados por eso de los escaños. Pero no hay ningún partido político en España que vaya con mis ideas. Y como tal, voto en blanco.
Hay un partido de "voto en blanco" que si le votas promete dejar vacios los escaños en protesta del actual sistema...
os dejo la web por si os interesa... que conste que no estoy haciendo campaña ya que ha quedado atrás, pero esta bien saberlo para que de verdad cuente el voto en Blanco.
Tenía una parrafada enorme explicando mi opinión sobre los temas tratados en esta página, pero cuando le di a enviar hubo un error en la página.
Resumiendo, estoy de acuerdo en lo dicho por Quagmire sobre los principales partidos, no es que la izquierda no se distinga ya de la derecha, es que los dos son de derechas. El PSOE dejó de ser de izquierdas cuando renunció al marxismo y el republicanismo para adaptarse a las condiciones que puso la derecha a la democracia poder, y se ha distanciado cada vez más en busca de votos de centro. Aún así, les encanta decir que son de izquierdas.
Mi opinión sobre la monarquía ya la di.
Y sobre las teorías revolucionarias comentadas anteriormente (lucha contra el sistema, etc.), pienso que cada vez es más difícil, y me explico; el acto revolucionario es algo totalmente pasional, el pueblo se siente maltratado por el poder del estado y se lanza con rabia contra él, pero lo hace instintivamente y normalmente, de forma fragmentada y desorganizada, mientras que la derecha actúa de forma racional y organizada y posee memoria histórica, cuando sufre un golpe, analiza los errores cometidos y se reorganiza de forma que no vuelvan a cometerse. Así que mientras unos siguen intentando luchar (desesperadamente) de la forma en que lo hacían, no hace años, sino siglos, los otros hace mucho que encontraron la forma de neutralizar a los primeros. Lo primero que le hace falta a la izquierda es organizarse y aprender coordinar sus acciones.
ZP dice que no ay crisis,¿de que crisis hablais?si no hay,zapatero dice que no hay crisis,si estamos todos muy bien,de que hablais tanta crisis,es que para el no hay crisis porque se guarda todo el dinero de los cuidadanos
Respuesta rápida
Si lo que buscas es responder de una forma más explayada, te recomendamos que hagas click en Respuesta avanzada, desde donde podrás usar más opciones y cargar imágenes o videos.
#21 el 24/09/2008 a las 17:29:
La gente cuerda????? para mi la gente cuerda es la que lucha por sus derechos alejandose de los conformismos de la mayoria de las personas, q lo unico q demuestran es su vagancia e ignorancia al respecto.
Es muy bonito, pero todo es más difícil de lo que parece men.
Por encima del gobierno y de los partidos politos hay unas bases, estas son tres principalmente: Consumismo, Periodismo y Trabajo.
Empecemos por el periodismo. Es una fuente de información manipulada, lo digo por que tengo amigos en la radio, y todo viene manipulado para que la gente crea y asimile las ideas a lo que este dice. Por lo cual, ya tenemos aqui un problema, esto no es Cuba pero en algunas cosas se le asemeja.
El Trabajo. Es la productividad del pais, lo que mantiene a la población ocupada y pensando continuamente en este. "Si no trabajas eres un matao macho, asi que busca curro que es lo principal". Ese es el pensamiento principal de la gente, tener dinero y más dinero. Quien piense que el dinero es el principal interés y beneficio de "los grandes", estais equivocados, hay otras cosas que desconocemos por detrás del dinero.
Es decir tenemos que ocupar nuestro tiempo en ser productivos y pensar en los problemas ajenos a nosotros, por que si no, somos "inutiles".
El consumismo es la otra parte de la cadena, todo el dinero que cojamos será destinado a este. Ocupamos nuestro tiempo en consumir, y estadísticamente somos más infelices. Es decir tenemos más cosas, pero somos mas infelices por no tener otras.
Nuestro mundo gira a traves de producir, comprar y tirar, habiendo otros elementos que no vemos, como la de mierda que soltamos al planeta, pero eso es otra cuestión.
Con esta sociedad que nos ocupa y si no nos ocupa somos vagabundos. Quien tiene tan siquiera un poco de tiempo para pensar en toooodo esto. Es muy fácil responder con niñerias y argumentos "por que si". Pero todo esto esta muy bien tejido por los que viven del cuento, y pocas veces la población se da cuenta de la real importancia de las cosas.
Todo lo que he dicho con más o menos fortuna se puede resumir en que no tenemos tiempo para pensar en algo que no sea lo que nos han enseñado.
No puedo decir con seguridad que haya algo de interés mas allá de lo expuesto, pero seguramente lo hay, muy por encima del dinero y del poder.