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Sobre el "disidente" cubano...

Hilo favorito

Por Martel el Jueves, 4 de Marzo del 2010 - 28 respuestas - 1.503 lecturas


Martel
#1 el 04/03/2010 a las 20:33:
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Vamos a dejar las cosas claras, que no hago mas que leer sobre el tema de Orlando Zapata y su muerte.

Me alegro de que haya muerto? No, el régimen castrista deberia haber detenido la huelga de hambre antes de que pasara esto. El problema empieza cuando utilizan un error aislado del gobierno cubano (que no es el unico error que ha tenido) para tacharlo de atentar contra los Derechos Humanos y de régimen dictatorial. Invito al que esté de acuerdo con esto a que me defina dictadura.

Para empezar, en Cuba hay elecciones, y mucho más democráticas que las del estado español, más representativas. Invito al lector a que busque información más allá de TVE y similares comecocos. En cuanto a los Derechos Humanos, no se debería permitir la muerte de nadie en esa situación, pero es pecata minuta si miramos a los genocidios que han montado en Oriente Medio las potencias supuestamente democráticas, o las dictaduras fascistas que ha impuesto EEUU en paises latinoamericanos.

Por otro lado, si bien en el régimen Cubano hay muchisimos fallos, esos muchisimos quedan en nada si se comparan con las "democracias" occidentales. Buscad la tasa de paro en Cuba, o la de muertes por hambre, y buscad la de España, Europa o EEUU. El algodón no engaña.

El principal problema de cuba es que es un país tercermundista, subdesarrollado, por eso no podemos compararlo con nuestro país en ese sentido. No se puede tratar por igual cuando las condiciones son totalmente distintas.

Willy Toledo ha defendido una idea, y se ha mostrado ferviente defensor de los derechos humanos, apoyando a Aminetu Haidar y diciendo verdades sobre nuestra democracia.

Ayer en el programa "Veo la democracia" de la cadena VEO TV, Willy Toledo entró telefonicamente y explicó sus declaraciones de este video. Dijo que el régimen cubano era mejor que el "democratico" y le contestaron con el pueril argumento de "Pues vete a Cuba". Luego, tras decir que ya nos gustaría tener los triunfos de la revolución en nuestro país, el presentador dijo: "Pues a mi no", y le colgaron.

No creo que sea casualidad que coarten la libertad de expresión de alguien que apoya una alternativa a la ecatombe social que impone el PPSOE y equivalentes en otros paises, y no se la coarten a gente como Rajoy, o presentadores de Intereconomía cuyos nombres ni conozco, pero que no por ello me causan menos arcadas.

Enlace

Esto que he escrito aquí, está copiado directamente de un comentario que escribí en ese video, donde otros comentarios tachan de dictadura al regimen cubano influenciados solo por la información de Matias Prats y similares borregos.

Que por cierto, el comentario ya no lo podreis ver, ha desaparecido de forma similar a la que desapareció Jon Anza.

Solo quedan restos de gente que me contestaba cosas del tipo "Viva Franco" o "Este tio no quiere la democracia"

Int.Desconocido
#2 el 04/03/2010 a las 23:42:
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Los panfletos molan eh?

Impreza
#3 el 05/03/2010 a las 00:00:
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Yo es que ya paso de leerme tochos de texto asi para que no me informen de nada nuevo, Fuck Politica y todo lo que este relacionado con ella (ahora alguien podria usar esto ultimo para meterse conmigo, os ahorro el esfuerzo me la suda)

Int.Desconocido
#4 el 05/03/2010 a las 00:01:
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RedStar, el día 04/03/2010, dijo:

Int.Desconocido ya vienes a dar la lata ¿no?

Martel para que sacas el tema, ¿no ves lo tranquilitos que estabamos?

¿Ahora que toca? ¿quedarme defendiendo a cuba hasta que cierren el tema?

Que aqui hay mucho azulito! demasiado!

La libertad de expresión tambien mola bastante y trata de no etiquetar todo lo que veas, ni que trabajases en un Mercadona o algo xD

Impreza
#5 el 05/03/2010 a las 00:03:
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Jajajajaja, esa ha sido wenaaa

Impreza
#6 el 05/03/2010 a las 00:10:
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En realidad da igual de lo que se hable, cada uno da su opinion, se recurre a lo de ser borde, se empieza a comentar menos y cae en el olvido sin que nadie haya reflexionado nada.

Int.Desconocido
#7 el 05/03/2010 a las 00:13:
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Mira, sobre el comentario, obviando lo del régimen castrista y Zapata por no entrar en pantanales, cuando empiezas a echar mierda sobre Rajoy pero misteriosamente unes PP Y PSOE (pienso lo mismo del bipartidismo) empiezo a notar que cojeas, luego otra vez echando mierda sobre los presentadores de Intereconomia pero dices que ni sabes quién son y seguramente ni lo veas(yo tampoco pero no les echo mierda encima), sinceramente, da la impresión que el que lee panfletos y cree a pies juntillas no son la mayoría de españoles(que seguramente tambien) sino tú...

Int.Desconocido
#8 el 05/03/2010 a las 00:14:
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Int.Desconocido, el día 05/03/2010, dijo:

Mira, sobre el comentario, obviando lo del régimen castrista y Zapata por no entrar en pantanales, cuando empiezas a echar mierda sobre Rajoy pero misteriosamente unes PP Y PSOE (pienso lo mismo del bipartidismo) empiezo a notar que cojeas, luego otra vez echando mierda sobre los presentadores de Intereconomia pero dices que ni sabes quién son y seguramente ni lo veas(yo tampoco pero no les echo mierda encima), sinceramente, da la impresión que el que lee panfletos y cree a pies juntillas no son la mayoría de españoles(que seguramente tambien) sino tú...

Esto,resumido, en mi primer comentario xD

Martel
#9 el 05/03/2010 a las 00:26:
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Me vas a negar ahora que el PP y el PSOE lo tienen todo montado para gobernar ellos, sin tener en cuenta a los partidos minoritarios que muchas veces son ilegalizados con excusas bastante estúpidas?

Me vas a negar que Intereconomia tiene una actitud totalmente derechista?

Dices que me creo lo que dicen... Mira tú mismo las estadisticas y compara. No te fies de lo que te diga tu primo el de cuenca, que tuvo un amigo que fue a Cuba... Fíate de los organismos internacionales que para algo están.

En Cuba no se muere de hambre, y si tienen una mala situación económica es por el bloqueo de EEUU, que no es ninguna tonteria. A pesar de ello, el gobierno cubano ha conseguido que los alimentos primarios sigan siendo accesibles para todos, asi como la educacion y la sanidad. Algo que objetar por esta parte?

Martel
#10 el 05/03/2010 a las 00:27:
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RedStar, el día 05/03/2010, dijo:

Yo pensaba en hacer un tema similar, pero teniendo un MINIMO de sentido comun, no lo hice, porque sabia que iba a levantar mucho polvo.

Debo entender que yo no tengo sentido comun?

narkohh
#11 el 05/03/2010 a las 09:01:
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clink-clink!!!

Suena la campana y el ring esta que ardeeeee...

Por un lado tenemos Redstar y Martel hablando de politica en un foro de hip hop.

En el otro lado del quadrilatero tenemos a Int.Desconocido y a Impreza defendiendo su posicion ante la politica usando una tecnica muy eficaz...

La tecnica consiste en ME LA SUDA TODO DE LA POLITICA!!! ( y bien ke haceis)

Empieza el combate, Martel saca nuevo tema y....Int.Desconocido le mete un derechazo de hironia muy bueno xdxdxd

Se asoma Redstar dispuesto a todo y lanza una frase contra Int.Desconocido que no le produce ningun dolor.

Impreza se rie, le hace gracia ese comentario ya que ha sido muuuuuy bueno!!!

Dios eske podriamos hacer un buen combate cuando salen estos temas de politiqueo xdxd

Yo lo siento pero los comentarios de Int.Desconocido e Impreza los citaria para ponerles un +100.

La politica te gusta o no te gusta eso esta claro y tambien k kada uno puede publicar lo k kiere.

Mis temas no son muy interesantes lo reconozko, pero joder almenos te hechas unas risas kon los videos no komo en los de politika k lo uniko k akabas haciendo es cerrar el ordenador y marcharte medio pikado por los komentarios sobre un tema del kual podeis diskutir lo k kerais pero vais a seguir igual de puteados siempre porke no vais a hacer nada...

A la mayoria de la gente de esta pagina creo que le interesa mas que salga el sol por la mañana y poder salir a vivir la vida mientras pueda ke no la puta politika...

Int.Desconocido
#12 el 05/03/2010 a las 11:52:
Citar respuesta parcialmenteEnlazarReportar

Martel, el día 05/03/2010, dijo:

Me vas a negar ahora que el PP y el PSOE lo tienen todo montado para gobernar ellos, sin tener en cuenta a los partidos minoritarios que muchas veces son ilegalizados con excusas bastante estúpidas?

Me vas a negar que Intereconomia tiene una actitud totalmente derechista?

Dices que me creo lo que dicen... Mira tú mismo las estadisticas y compara. No te fies de lo que te diga tu primo el de cuenca, que tuvo un amigo que fue a Cuba... Fíate de los organismos internacionales que para algo están.

En Cuba no se muere de hambre, y si tienen una mala situación económica es por el bloqueo de EEUU, que no es ninguna tonteria. A pesar de ello, el gobierno cubano ha conseguido que los alimentos primarios sigan siendo accesibles para todos, asi como la educacion y la sanidad. Algo que objetar por esta parte?

Lee bien mis comentarios y no te tomes tan a lo personal algo dicho por alguien de internet, he dicho que odio el bipartidismo, como tú, pero tambien he dicho que parece un poco sospechoso que si Rajoy es fascista(lo de poner nuevos significados a las palabras como esta o nazi ya es de risa,oiga) un partido liberal,neoliberal o como quieras llamarlo como es el PSOE se junte con él no?

Sobre Intereconomía no te lo voy a negar, igual que tú no me negarás que La Sexta,TVE,Telecinco,etc se caen por las faldas del tito gobierno...

Los organismos internacionales tambien hay que cojerlos con pinzas, fijate la ONU.

Y sobre Cuba y los alimentos de primera necesidad,etc teniendo en cuenta que van con cartilla de racionamiento,etc...

No tengo datos actuales aquí mismo sobre Cuba, luego si eso escribo xd

Este es del 90-99:

Enlace

Tambien he de decir que lo de "régimen castrista" lo puso el autor del hilo y yo simplemente lo repetí, tambien decir que(dejándolo en la duda y en la cabeza de cada uno)si Cuba es una dictadura, realmente pensáis que dejaría que vierais sus carencias? Os recuerdo que la URSS ocultaba hasta a sus propios ciudadanos el incidente de Chernobyl y miles fueron a morir allí sin saberlo...

Por último

¿Cómo explicamos los cubanos exiliados en Miami,tratando de huir hasta con coches transformados en balsas?¿La ley de Ajuste Cubano dónde se permite que los cubanos que pisen tierra estadounidense se queden y que en Cuba se la llame "Ley Asesina" en(no sé si todos) ciertos sectores?

Martel
#13 el 05/03/2010 a las 15:38:
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Int.Desconocido, el día 05/03/2010, dijo:

Martel, el día 05/03/2010, dijo:

Me vas a negar ahora que el PP y el PSOE lo tienen todo montado para gobernar ellos, sin tener en cuenta a los partidos minoritarios que muchas veces son ilegalizados con excusas bastante estúpidas?

Me vas a negar que Intereconomia tiene una actitud totalmente derechista?

Dices que me creo lo que dicen... Mira tú mismo las estadisticas y compara. No te fies de lo que te diga tu primo el de cuenca, que tuvo un amigo que fue a Cuba... Fíate de los organismos internacionales que para algo están.

En Cuba no se muere de hambre, y si tienen una mala situación económica es por el bloqueo de EEUU, que no es ninguna tonteria. A pesar de ello, el gobierno cubano ha conseguido que los alimentos primarios sigan siendo accesibles para todos, asi como la educacion y la sanidad. Algo que objetar por esta parte?

Lee bien mis comentarios y no te tomes tan a lo personal algo dicho por alguien de internet, he dicho que odio el bipartidismo, como tú, pero tambien he dicho que parece un poco sospechoso que si Rajoy es fascista(lo de poner nuevos significados a las palabras como esta o nazi ya es de risa,oiga) un partido liberal,neoliberal o como quieras llamarlo como es el PSOE se junte con él no?

Sobre Intereconomía no te lo voy a negar, igual que tú no me negarás que La Sexta,TVE,Telecinco,etc se caen por las faldas del tito gobierno...

Los organismos internacionales tambien hay que cojerlos con pinzas, fijate la ONU.

Y sobre Cuba y los alimentos de primera necesidad,etc teniendo en cuenta que van con cartilla de racionamiento,etc...

No tengo datos actuales aquí mismo sobre Cuba, luego si eso escribo xd

Este es del 90-99:

Ver enlace

Tambien he de decir que lo de "régimen castrista" lo puso el autor del hilo y yo simplemente lo repetí, tambien decir que(dejándolo en la duda y en la cabeza de cada uno)si Cuba es una dictadura, realmente pensáis que dejaría que vierais sus carencias? Os recuerdo que la URSS ocultaba hasta a sus propios ciudadanos el incidente de Chernobyl y miles fueron a morir allí sin saberlo...

Por último

¿Cómo explicamos los cubanos exiliados en Miami,tratando de huir hasta con coches transformados en balsas?¿La ley de Ajuste Cubano dónde se permite que los cubanos que pisen tierra estadounidense se queden y que en Cuba se la llame "Ley Asesina" en(no sé si todos) ciertos sectores?

Si el Partido """"""""""""""Socialista Obrero"""""""""""""" se junta con el PP, es precisamente para reforzarse el uno al otro en este circo que está montado para que gobiernen el mismo perro con distinto bozal.

Lo de la Sexta, TVE y demás es lo que he dicho, que le lamen el culo al gobierno, y si no lo he dicho, he pensado en hacerlo. Asique no, no te lo niego.

Y creo no haber entrado en el tema de las libertades en Cuba, que creo que todos sabemos que no son un ejemplo a seguir exactamente.

Sobre la cartilla de racionamiento, es una forma de que nadie muera de hambre, que teniendo en cuenta la situación del pais no esta tan mal, no?

Impreza
#14 el 05/03/2010 a las 17:20:
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Gran resumen narkohh, lo que pasa de los temas para reir, pues antes habia guapos cuando estaban Sarroca y Skizo y Harlot por aqui, pero todo murio y ahora veo mucho borde por aqui

javitoker
#15 el 05/03/2010 a las 18:17:
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Pues qué gordo suena lo último de Legendario...

narkohh
#16 el 05/03/2010 a las 18:19:
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Yo eske me planteo un reto i propongo a la gente k lo haga y es en no entrar a temas komo este de politika porke las kosas akaban komo akaban siempre i ya kansa...

No solo en esta pagina sino en todas...

asi ke...hoy empiezo xdxdxd

Martel
#17 el 05/03/2010 a las 21:53:
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RedStar, el día 05/03/2010, dijo:

¿Que?

El PP es neofranquista, el Psoe es neofranquista-progre. Hacen lo mismo, uno y otro.

Toda la television es una mierda.

Lo de los "datos actuales", no se si has leido mi enlace, pero esos son los de ahora mismo, AHORA MISMO, no los de los 90 con la URSS recien desaparecida, lo cual provoco una crisis total en el comercio socialista, por el hecho de que todas las republicas dependian un 60% de la Union Sovietica. los ha dado unicef.
Ese partido politico, que ni siquiera tiene ese estatus, tiene hasta sede en la habana, que extraño que no los detengan por ser opositores ¿no?

Ademas como se te ocurre sacar a los socialdemocratas, esos no han hablado bien de la izquierda en su vida.

¿has comparado al estado sovietico con cuba? Realmente patetico.

¿Chernobyl dices? vete y te quejas a los perestroikos, si no hubieran dado tanta autonomia a los ucraniatas, quizas no hubiera ocurrido.

Los cubanos de Miami son los mas extremistas por dios...
¿La ley? Pues para desprestigiarla, ¿por que te crees que llaman terroristas a las FARC?

¿Que las libertades en cuba son muy malas? ¿Te aclaras o no?
Tu mismo has dicho lo de las "democracias" occidentales.
¿Por que en cuba no detienen a todos los disidentes? en vez de ello, la policia encima les protegen cuando salen a protestar. ¿Por que yo si hago una manifestacion en la democracia española me llevo de hostias y ellos no?

Nada, nada, aqui la gente tira la piedra y luego esconde la mano.

narkohh creo que necesitan comentaristas en carrusel deportivo, ve para allá a ver si te cojen corre.

Primero y principal, me caes bien, nada más que añadir a tu comentario.

Segundo y secundario, en Cuba el tema libertades puede mejorar mucho, al igual que aquí, es un tema pendiente de cualquier sociedad, en mi opinion al menos. Yo apoyo el sistema cubano mas que al español, pero eso no quita que tenga fallos, como todo en este mundo.

Int.Desconocido
#18 el 06/03/2010 a las 00:21:
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RedStar, el día 05/03/2010, dijo:

¿Que?

El PP es neofranquista, el Psoe es neofranquista-progre. Hacen lo mismo, uno y otro.

Toda la television es una mierda.

Lo de los "datos actuales", no se si has leido mi enlace, pero esos son los de ahora mismo, AHORA MISMO, no los de los 90 con la URSS recien desaparecida, lo cual provoco una crisis total en el comercio socialista, por el hecho de que todas las republicas dependian un 60% de la Union Sovietica. los ha dado unicef.
Ese partido politico, que ni siquiera tiene ese estatus, tiene hasta sede en la habana, que extraño que no los detengan por ser opositores ¿no?

Ademas como se te ocurre sacar a los socialdemocratas, esos no han hablado bien de la izquierda en su vida.

¿has comparado al estado sovietico con cuba? Realmente patetico.

¿Chernobyl dices? vete y te quejas a los perestroikos, si no hubieran dado tanta autonomia a los ucraniatas, quizas no hubiera ocurrido.

Los cubanos de Miami son los mas extremistas por dios...
¿La ley? Pues para desprestigiarla, ¿por que te crees que llaman terroristas a las FARC?

¿Que las libertades en cuba son muy malas? ¿Te aclaras o no?
Tu mismo has dicho lo de las "democracias" occidentales.
¿Por que en cuba no detienen a todos los disidentes? en vez de ello, la policia encima les protegen cuando salen a protestar. ¿Por que yo si hago una manifestacion en la democracia española me llevo de hostias y ellos no?

Nada, nada, aqui la gente tira la piedra y luego esconde la mano.

narkohh creo que necesitan comentaristas en carrusel deportivo, ve para allá a ver si te cojen corre.

Esos dos partidos tienen de neofranquista lo que yo te diga. Esos se mueven por el negocio que resulta ser la política.

Sobre los datos, sí lo he leído y habla de los niños sí,hablemos del resto de la población.Por cierto, en España durante la dictadura aún quedaba gente de izquierdas y no se iban deteniendo a todos, verdad? Pues esto puede ser igual...

Bueno, es que me gusta como habla Farage y parece que veo cositas donde no las hay...

Sobre lo de Chernobyl, ¿dices que quizá hubiera podido evitarse? A mi tambien me gusta la historia-ficción, ahora imaginate que Hitler hubiera mantenido la paz con la URSS y llevado los soldados de su frontera a Francia,etc lo mismo ahora hablabamos alemán.

Me dices que los cubanos de Miami son los más extremistas, ¿por qué? ¿ por qué se desprestigia una ley extranjera en Cuba que lo que hace es dar facilidades a los cubanos que lleguen? En teoría, no debería importar no? Tambien recuerdo que la URSS durante lo del muro de Berlín no gustaba de dejar salir a sus ciudadanos a la otra Alemania.

Con lo de las FARCs me matas, produciendo y vendiendo drogas,expulsando a campesinos de sus tierras,raptando civiles,llevandose a mujere y obligandolas a ser "la mujer del grupo",etc

Haz una manifestación legal lejos de cajeros ardiendo,escaparates rotos y las ostias estarán solo en la imaginación, no hagamos demagogia.

javitoker
#19 el 06/03/2010 a las 00:30:
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En fin, siempre que se habla de política en un foro se acaba mal: dos discutiendo, cada uno defendiendo su opinión y, evidentemente, ninguno va a ceder...

No quería decirlo pero el mejor gobierno es mi casa, que es una república independiente... No, ahora en serio, parad ya, esto no es un debate sobre el estado de la Nación extendido a un ámbito más internacional. Descansad, dormir y mañana ya os levantaréis diciendo: 'que le den a la política, todo es mentira'. Porque hoy en día, no se puede apoyar ni a uno ni a otro, yo tengo mi propia ideología y paso de entrar en esos temas.

P.D. La mejor teoría jamás elaborada en cuanto al ámbito político es el marxismo, otra cosa es la correcta aplicación de esta teoría, ya que el ser humano es corrompido por el poder.

Int.Desconocido
#20 el 06/03/2010 a las 19:27:
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javitoker, el día 06/03/2010, dijo:

En fin, siempre que se habla de política en un foro se acaba mal: dos discutiendo, cada uno defendiendo su opinión y, evidentemente, ninguno va a ceder...

No quería decirlo pero el mejor gobierno es mi casa, que es una república independiente... No, ahora en serio, parad ya, esto no es un debate sobre el estado de la Nación extendido a un ámbito más internacional. Descansad, dormir y mañana ya os levantaréis diciendo: "que le den a la política, todo es mentira". Porque hoy en día, no se puede apoyar ni a uno ni a otro, yo tengo mi propia ideología y paso de entrar en esos temas.

P.D. La mejor teoría jamás elaborada en cuanto al ámbito político es el marxismo, otra cosa es la correcta aplicación de esta teoría, ya que el ser humano es corrompido por el poder.

Yo tambien tengo "ideología propia" sin pararme en ninguna pero no por eso hay que pasar de la política porque si decimos "que le den" vamos a seguir como estamos, miles de funcionarios,miles de corruptos y miles de inútiles con poder.

P.D: En la teoría muchas ideologías son "perfectas" precisamente dejan de serlo en la práctica.



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