Tema de apoyo al 15M
Por ZcnVandals el Sábado, 16 de Julio del 2011 - 33 respuestas - 2.312 lecturas
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Ni me molesto en escuchar algo que es para apoyar al 15m, ¿mi opinion del 15 m? son igual de apestosos que los mencheviques en la revolucion rusa, piden reformas para un sistema que no necesita reformas sino ser destruido pues esta claro que el capitalismo esta en fase terminal, unas reformas no ayudaran a sacar a España de la crisis
Chaval si no te molestas en escucharlo tampoco te molestes en opinarlo y que no respetes a los demas vale lo que quieras, pero ami y a la gente que ha participado en el tema si, que por que tengamos otros pensamientos no tienes que faltar, muchas ideologias pueden ser buenas si no estan corruptas. Que chaval, estas muy agusto en casa comentando, pero los demas estamos en la calle haciendo cosas.
-Mensaje editado por el autor-
oye que yo no he dicho nada del grupo simplemente que si la tematica es apoyar a unos revisionistas no lo escucho porque ya se lo que voy a opinar con respecto a la tematica pero bueno voy a escucharlo solo para dar una opinion sobre el estilo si es lo que quieres...
me reitero en mi anterior comentario el grupo seguid dandole al tema pero personalmente deberiais aprender a tratar la tematica politica desde otra perspectiva porque es realmente compleja, ¿sabeis quienes han apoyado efusivamente el 15 m? Falange española y de las JONS, si ese partido politico de extrema derecha que etuvo en el poder junto con los carlistas 40 años, informacion que no se cuenta en los medios nacionales pero que es real.
Lo que quiero decir es que tendriais que aprender a filtrar la informacion que os llega de temas politicos
Pido perdon si antes he sonado muy brusco
jojojo
1. Lo que propone el 15-M en economía es socialismo. Te recuerdo el lema "contra la crisis y el capital".
2. El sistema actual no es capitalista, es mercantilista.
3. Una de las reformas que pide el movimiento 15-M es democrática, para acabar con el poder que PP y PSOE han establecido, de ahí, que todo tipos de partidos minoritarios (incluidos extrema derecha) hayan apoyado el movimiento.
Que te las das de entendido y no tienes ni idea de que demonios criticas.
Por cierto, el capitalismo no está en fase términal, todo lo contrario, la situación que se está dando actualmente sólo está orientando una posible solución, liberalizar más los mercados. Es decir, si no quieres café, vas a tomar dos tazas. Lo que hay en estos momentos es mercanitilismo, no capitalismo, lo que va a ocurrir tras esta crisis económica mundial (y la que se va a venir en 2-3 años, que será peor), va a deribar en medidas capitalistas de verdad.
Han sido las medidas no capitalistas las que nos han llevado a esta situación, entre otras, generar deuda pública por parte de los estados, abandonar el patrón oro para entrar en el patrón deuda, pretender controlar los mercados, degenerando, en España por ejemplo, en el control público de cajas que son nido de enchufismos políticos y que, precisamente, han sido las cajas públicas las que han necesitado rescate por parte del estado, bancos como Santander o BBVA no sólo no han necesitado rescate, es que están lanzando dividendos.
El debate en el s.XX era si comunismo o capitalismo (keynesiano), durante el s.XXI será si keynesianismo o liberalismo. Y creeme, los países que gozan de mejor estado de bienestar son los liberales. ¿hacia donde crees que tirarán las naciones?
Los comunistas aprovecharan cualquier crisis de los mercados para criticar el modelo capitalista, sin embargo, obvian genocidios en la URSS, genocidios en Rumanía, China, hambrunas como la de Holodomor en Ucrania, etc...
Ains, estos niños de 13 años, que les hablas de comunismo y se creen que entienden del tema.
...no entiendo ni papa pero me absorben tus parrafos colega. Lástima ser tan inculto en esos temas.
Por cierto, el capitalismo no está en fase términal, todo lo contrario, la situación que se está dando actualmente sólo está orientando una posible solución, liberalizar más los mercados. Es decir, si no quieres café, vas a tomar dos tazas. Lo que hay en estos momentos es mercanitilismo, no capitalismo, lo que va a ocurrir tras esta crisis económica mundial (y la que se va a venir en 2-3 años, que será peor), va a deribar en medidas capitalistas de verdad.
Han sido las medidas no capitalistas las que nos han llevado a esta situación, entre otras, generar deuda pública por parte de los estados, abandonar el patrón oro para entrar en el patrón deuda, pretender controlar los mercados, degenerando, en España por ejemplo, en el control público de cajas que son nido de enchufismos políticos y que, precisamente, han sido las cajas públicas las que han necesitado rescate por parte del estado, bancos como Santander o BBVA no sólo no han necesitado rescate, es que están lanzando dividendos.
El debate en el s.XX era si comunismo o capitalismo (keynesiano), durante el s.XXI será si keynesianismo o liberalismo. Y creeme, los países que gozan de mejor estado de bienestar son los liberales. ¿hacia donde crees que tirarán las naciones?
Los comunistas aprovecharan cualquier crisis de los mercados para criticar el modelo capitalista, sin embargo, obvian genocidios en la URSS, genocidios en Rumanía, China, hambrunas como la de Holodomor en Ucrania, etc...
Ains, estos niños de 13 años, que les hablas de comunismo y se creen que entienden del tema.
Primeor quiero dejar claro que me gustan este tipo de temas, siempre que se mta caña bien, pero creo que hay que hacer criticas mas duras.
Segundo, el que no tiene mucha idea eres tu, y te dire el porque, URSS no fue comunista, fue una dictadura de stalin, repasatelo anda... el comunismo no es que esten 5 en el poder todo el rato es mucho mas, solo que la gente como tu no quiere pillar la idea...otra cosa es lo que algunas personas han echo con esta ideologia...
bien dejando a un lado esto, el capitalismo es lo que tenemos hoy en dia, que ahora se le llama ekonomia mercantil es otra cosa, pero e slo mismo y por dios no digas que las medidas de la izquierda nos han llevado a esto porque no es asi. No tenemos izquierda en etse pais, bueno si, pero en la clandestinidad el PCR, ademas repasa los estados socialistas como venezuela, que han pagado la deuda, si esa que tiene españa de 2.1 billones y que venezuela pago hace tiempo ya, tu sigue creyendote las ideas que te manda la tele e ignora la realidad...
decir que el socialismo es el culpable de la crisis es ser un ignorante y creo que va ser peor a finales de este mismo año, pero eso se vra
saludos y animo a los chavales estos.
a y lo del 15m tiene razon, no es socialismo, es menchevismo intentar poner parches a una herida no sirve para nada...
-Mensaje editado por el autor-
¿He dicho que el socialismo es el culpable de la crisis? No señor, he dicho que han sido las medidas no capitalistas, como abandonar el patrón oro para entrar en el patrón deuda. Aunque eso de tener banca pública, que si es socialismo, también ha sido una cagada.
Ahora la Unión Soviética nunca fue comunista, bueno ya sé, que el comunismo no existe, son los padres. El comunismo no se puede llevar jamás a cabo, simplemente, porque considera que el fin justifica los medios, aunque los medios sean la violencia. Es más, el comunismo acepta que lo que quieren lograr solo se puede conseguir a través de la violencia, de ahí, que siempre degenere en dictaduras y genocidios. Carl Marx era un idealista y Stalin un señor que intentó llevar a cabo la idea de Marx, aunque si no te gusta Stalin, pues siempre tienes a Lenin o Allende...
No vayas con timos, que aquí no hay medias tintas, cuando los gobiernos intervienen como lo hacen en los mercados, no es capitalismo, es mercantilismo. Respecto a lo de este país, pues mira chaval, los problemas no tienen nada que ver con la economía, tenemos cosas más importantes que hacer en España, por ejemplo, establecer un buen sistema democrático o cambiar la constitución.
¿Hugo Chavez? La deuda la habrá pagado, eso si, con el dinero de las empresas extranjeras, no hay más que ver como persiguió a las españolas, el problema es la inflación, que se ha puesto en el 27% y para colmo el tio sube los salarios un 25%, medidas de niño de once años.
Ah, y la deuda de España vinó por el estado de bienestar, que nos gusta la televisión de calidad y sin anuncios (TVE es pública), por el cheque bebe que no podíamos pagar, los 400€ que no podíamos pagar, la deuda de las cajas públicas (que esa deuda es de los ciudadanos)... bienvenido a la política de izquierdas, generar deuda para tener contento al pueblo. Aquí si le hecho la culpa al PSOE.
Pan y circo lo llamaban en Roma.
-Mensaje editado por el autor-
muchos tracks que tocan este tema los tildaria de oportunistas sin dudarlo ni un minuto
es facil hacer un tema de algo que se habla mucho y que interesa a la gente, pero cuando realmente ni a ti te interesa una mierda mejor dejalo estar....
¿He dicho que el socialismo es el culpable de la crisis? No señor, he dicho que han sido las medidas no capitalistas, como abandonar el patrón oro para entrar en el patrón deuda. Aunque eso de tener banca pública, que si es socialismo, también ha sido una cagada.
Ahora la Unión Soviética nunca fue comunista, bueno ya sé, que el comunismo no existe, son los padres. El comunismo no se puede llevar jamás a cabo, simplemente, porque considera que el fin justifica los medios, aunque los medios sean la violencia. Es más, el comunismo acepta que lo que quieren lograr solo se puede conseguir a través de la violencia, de ahí, que siempre degenere en dictaduras y genocidios. Carl Marx era un idealista y Stalin un señor que intentó llevar a cabo la idea de Marx, aunque si no te gusta Stalin, pues siempre tienes a Lenin o Allende...
No vayas con timos, que aquí no hay medias tintas, cuando los gobiernos intervienen como lo hacen en los mercados, no es capitalismo, es mercantilismo. Respecto a lo de este país, pues mira chaval, los problemas no tienen nada que ver con la economía, tenemos cosas más importantes que hacer en España, por ejemplo, establecer un buen sistema democrático o cambiar la constitución.
¿Hugo Chavez? La deuda la habrá pagado, eso si, con el dinero de las empresas extranjeras, no hay más que ver como persiguió a las españolas, el problema es la inflación, que se ha puesto en el 27% y para colmo el tio sube los salarios un 25%, medidas de niño de once años.
Ah, y la deuda de España vinó por el estado de bienestar, que nos gusta la televisión de calidad y sin anuncios (TVE es pública), por el cheque bebe que no podíamos pagar, los 400€ que no podíamos pagar, la deuda de las cajas públicas (que esa deuda es de los ciudadanos)... bienvenido a la política de izquierdas, generar deuda para tener contento al pueblo. Aquí si le hecho la culpa al PSOE.
Pan y circo lo llamaban en Roma.
-Mensaje editado por el autor-
por dios no metas en el mismo saco de stalin a lenin y a allende y no digas que stalin llevo la idea de marx porque no es cierto, stalin era un dictador y no era COMUNISTA que quedo bien claro en la historia y si no leete la revolucion rusa de leon trotsky. si quieres saber del comunismo que se puede llevar a cabo lee libros de historia no las manipuladas anda. Que me dices del che? un tonto tambien? un idealista? venga ya tio un tio que se PREOCUPABA por las msierias de la gente que al ver la pobreza de latino america tuvo los cojones de hacer lo que hizo.
Bien, no sabes mucho del comunismo ni de sus personajes, del capitalismo tambien poco al parecer, pues caes como una rata en sus trampas, el capitalismo esconde todo lo que puede si quieres llamarle mercantilismo adelante otra modo de llamar a este sistema que ten en cuenta necesita siempre alguien abajo, caso africa.
Te parece mal que los venezolanos usen sus tierras pa ellos y no pa nosotros? perfecto chico, yo prefiero que cada uno use lo suyo y no explotar al resto pa que nosotros vivamos mejor
y sobre la deuda... la crisis esta en casi todo el mundo, almenos en sistemas capitalistas, y ha sido creada por los ricos pa que lo sean aun mas.
si no te gusta el comunismo y la igualdad de las personas me parece perfecto chico, pero por dios no metas a dos personajes historicos y sobre todo a lenin con un dictador llamado stalin que persiguio a su amigo trotsky hasta america... no metas timos tu
y bueno el que ha dicho eso de que es muy facil hacer temas que interesa a la peña decirle que, la verdadera esencia del hip hop es la critica
saludos
Para Vk9
Si bueno lo e echo para hacerme famoso y darme Bom! hahahahaha menudo estas echo... yo acampe yo conoci a gente escuche propuestas y con todo lo pasado me decidi a hacer un tema en apoyo a esta gente no para darme bombo, pareceis tontos muchos foreros, critica la musica tio y no ese tipo de criticas, aunque tus temas... bueno hahahaha
-Mensaje editado por el autor-
Estoy ganando una de pasta con el tema y una fama que flipas!! hahahaha venga anda no jodas chaval... hahahahaha me eche unas risas la verdad
¿Qué es peor? ¿La mentira y la media verdad o la ignorancia?
-Mensaje editado por el autor-
la ignorancia como dijo siddartha gautama
Precisamente, son los países más capitalistas del mundo (Suiza o la ciudad de Hong Kong en China, que es el experimento capitalista del país) los que presentan, no sólo mayor estabilidad, sino también mejor estado de bienenestar, por no hablar de los países nórdicos.
¿la trampa del capitalismo? No, no, cuando los estados intervienen en las economías, deja de existir libre mercado, eso es mercanitilismo, no capitalismo muchacho.
El problema de África, es que se carece de derechos de propiedad de los que gozamos los países occidentales desde hace 2 siglos, básicos para emprender cualquier sistema capitalista. Por no mencionar las guerras y el dinero de los dictadores. Países pobres como China o India, al entrar en el sistema capitalista han creado puestos de trabajo y sacado de la pobreza a millones de personas.
Lenin, Allende, Stalin, Marx, Mao... y también meto al Che, que por cierto, también me parece otro genocida. Sólo hay que ver como esta Cuba en estos momentos, muchos prefieren morir por el sueño americano que vivir la pesasdilla cubana.
¿cuando has visto a un país capitalista negar la libertad de pensamiento?
¿cuantos países capitalistas se convierten en cárceles para sus ciudadanos?
El comunismo es una promesa, que cuando se lleva adelante se pierde, no se puede llevar a cabo, es imposible, degenera en dicaturas, en genocidios y pobreza. Es IMPOSIBLE llevar a cabo el comunismo, pero se ha intentado.
Tambien se intento llevar adelante el nacionalsocialismo de Hitler, y no por ello debemos volver a intentarlo.
A mi no me preocupa la igualdad, me preocupa la pobreza. La solución no es repartir la riqueza, la solución es crear riqueza.
¿por qué no comparas Cuba con Suiza?
Suiza
- Capitalista / 0 % pobreza / 45.000€ de renta per capita / 99% de alfabetización /libertad de pensamiento / una de las mejores democracias jamás creadas en la historia (digo una de las mejores porque no sé si a lo largo de la historia, en todas las culturas, se ha establecido mejor democracia que la que existe en Suiza) / 2% de paro /
Cuba
- Comunista / 0% pobreza / 9.000$ de renta per capita / 99% de alfabetización / no hay libertad de pensamiento / no hay democracia / 2% de paro /
Y esto a ojo. ¿libros de historia? ¿por qué no lees tú libros de economía y acción humana? Además, si tanta historia sabes, sabrás que Stalin intentó controlar el 100% de los mercados e intento que todo el mundo cobrase lo mismo, pero no se pudo llevar a cabo.
Me reitero.
Que te gusten los unicornios no justifica que tengas que forzar el apareamiento entre un caballo y un rinoceronte. Ni tendrás tu unicornio ni le va a gustar a los implicados.
He dicho Stalin pero era Lenin el que intentó controlar el 100% de los mercados y el que intentó que todos los ciudadanos cobrasen lo mismo.
He dicho Stalin pero era Lenin el que intentó controlar el 100% de los mercados y el que intentó que todos los ciudadanos cobrasen lo mismo.
Respecto a la pobreza de las naciones. Estudiaros "El Milagro Asiático", como se formó, donde se formó y a cuantos millones de personas sacó de la pobreza.
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#1 el 16/07/2011 a las 21:08:
Tema de la Zcn y Ases.k en apoyo a todo el movimiento 15M
Espero que le guste, saludos!!!